Цитатник

[Ольга )]

Есть и люди, и государства (народы), более угодные Богу и менее угодные.

Света, я не соглашусь здесь с тобой. Христос умирал за каждого человека, любой национальности.
Все люди угодны Богу. Только не всем людям угодны законы Божии.

Меня заинтересовала фраза Павла. И я предлагаю нам всем порассуждать.
Евангелие написано для всех? Есть ли компромисс у Слова Божия?

1 Истинно, истинно говорю вам: кто не дверью входит во двор овчий, но перелазит инуде, тот вор и разбойник;

2 а входящий дверью есть пастырь овцам.

3 Ему придверник отворяет, и овцы слушаются голоса его, и он зовет своих овец по имени и выводит их.

4 И когда выведет своих овец, идет перед ними; а овцы за ним идут, потому что знают голос его.

5 За чужим же не идут, но бегут от него, потому что не знают чужого голоса

Согласно Слову Христа, пастырь, в любой ситуации должен оставаться со своими овцами и выводить их.

Вот и не понятно овцам, почему пастырь, провозглашающий Слово Божие, может отказаться от своих овец и бросить их, возможно на растерзание волкам.

Вот еще пример пастыря и овец.

Был в нашей губернии всеми уважаемый епископ Павел. Призывал к правде Божией,  к верности Христу, в любых жизненных ситуациях.
И вот , по решению патриархии отбыл в братскую Белоруссию.

На днях состоялось собрание епархий Минской митрополии, в итоговом документе которого содержится призыв к митрополиту Минскому и Заславскому Павлу ходатайствовать перед патриархом Московским и всея Руси Кириллом и Священным Синодом о предоставлении Белорусской православной церкви статуса самоуправляемой Церкви в составе Московского патриархата по образцу Латвии, Молдовы и Эстонии.

Догадываетесь, что это значит?

инициатива совпала по времени "с рядом остро окрашенных по отношению к России заявлений белорусского руководства".
"К сожалению, это наводит на мысли о возможном давлении со стороны государства. Хочется думать, что это не так и что вмешательства государства в жизнь Церкви не будет", - заявил А.Малер

Как вы думаете, если Лукашенко для поддержания своей власти понадобится провозгласить автокефалию Белорусской православной церкви, помешает ли ему владыка Павел?

И вообще, что делать овцам?....

[Капитошка]

 Само по себе думаю, отделение не страшно, может и во благо обратиться, как знать, как знать. Но вот вмешиваться в дела Церкви со стороны государства не есть хорошо. А христианам не отступать от веры и сравнивать действие пастырей с Евангелием и молится, как пишут сестры. Действительно, трудные времена настают.

[Алла]

Разделение - это очень плохо. Где предел делению? Это прямой путь к расколу и отчуждению православных народов. В нынешней ситуации это вообще гибельно. Православная паства должна быть единой.
Да, трудно сейчас владыке Павлу.

[Павел**]

Православное единство это единство в Духе и любви, якоже Хомяков писал, Лексей Степаныч. А не когда одним забором огорожено, якоже МП проповедует!

[ВераН]

Паша, зачем ты в МП, если все так плохо? Зачем ты за этим забором? Будь просто "в единстве"

[Алла]

А разделение, распад когда служили единству в Духе и любви? Пусть лучше забор, чем чужие следы в нашем огороде.

[Павел**]

А разве пребывание в ограде, уже именно поэтому, исключает собственное мнение?

[ВераН]

Ты Паша, конечно, оппозиционер (слава Богу, что не 5 колонна!), жалко, что жар твоей души и твоя боль о несовершенстве МП растрачивается впустую - должно быть реальное приложение энергии, мыслей и чувств.

[Павел**]

А разделение, распад когда служили единству в Духе и любви? Пусть лучше забор, чем чужие следы в нашем огороде.

Как бы чего не вышло, значит.... а не кажется ли вам, что пребывать в ограде Церкви, это несколько иное, чем стоять на страже своего огорода, в котором еще и все грядки захватила дурман-трава?

[Павел**]

Может я и есть 5-я.
А реальное приложение вижу токмо в одном: спасаться вопреки.
Рекомендую книжицу П.Иванова "Тайна святых", не обращая внимания на якобы отзыв, якобы Иоанна Крестьянкина, потому что сам о.Иоанн ее точно не читал, ибо если б дочитал до конца, отзыв дал бы совсем другой.

[Алла]

Так что хорошего в разделении, понять все же не могу.

[ВераН]

Может я и есть 5-я.

Вряд ли. Совсем-то от нас, кондовых, заросших мхами и сорными травами, не открещивайся.  5-ая колонна - это те, кто в Церковь "почистить ауру" ходят и иже с ними.

[Павел**]

Хорошо уже хотя бы то, что сейчас прынцып
"своей своему поневоле брат".
Забор объединяет. Без забора объединять будет Дух и любовь, а не о том ли и Евангелие писано?
А "железной рукой загоним всех в светлое будущее" совсем в другом месте было писано. Вот и понимай, ЧТО мы читаем...

[Павел**]

"почистить ауру"
не, я и слов то таких не знаю.

[Алла]

Духу любви в сердце проникнуть внешний забор мешает? А мне казалось, внутренний персональный забор тому виной.