Почитай Отца и Мать - значит ли это абсолютное подчинение им?
http://www.pagez.ru/prolog/419.php
http://www.blagovest.lozovaya.org/books/ortfem/of10.htm
http://www.hram.ru/index.php/osnovi-semja-2
Цитата: Сергей от 09 июля 2008, 22:49:57
Почитай Отца и Мать - значит ли это абсолютное подчинение им?
Я не думаю, что это так. Почитание-молитвы о них послушание их советов! И как понять подчинение им?
Все правильно...подчиниться пока в их подчинении.А Когда своя семья,...оставляет родителей и прилепиться к жене своей...и потом только ей подчиняется. ;) а родителей только почитает.... я так думаю. 8)
Цитата: Сергей от 09 июля 2008, 22:49:57
Почитай Отца и Мать - значит ли это абсолютное подчинение им?
Нет.
Почитать - это значит уважать, прислушиваться, помогать, навещать, стараться не обижать и не обижаться. Это вовсе не значит что нельзя иметь своего мнения и делать только так как велят родители(если ты уже не ребёнок). Меня очень опекает мама. До сих пор. Мне 26. Мама звонит, дает советы, интересуется делами. 2 раза в день. :) Друзья смеются, муж раздражается. А я общаюсь. Из уважения.
Ничего страшного, мать когда привыкнет что у Вас все хорошо, будет реже звонить. Она ведь звонит с добрых намерений.
Ольга, я правильно поняла, Вы сама мама? Вот представьте себе, что Ваше любимое, дорогое, которое с Вами прожило не один десяток лет вдруг... :-[ живет уже не с Вами, от Вас уже не зависит (ну или почти не зависит). Вот я наверное своей дочечке не то, что звонить буду два раза в день, я разменяю квартиру на тот же адрес, что и у нее ;D
Да, я мама. Уже 5 год! :) И я не знаю как я буду вести себя когда моя доча буде жить отдельно. Я может и 3 раза звонить буду )))
Я все к тому, что надо быть терпимее к родителям. Не раздражаться, как подростки, а почитать.
Надо понимать, что мы растим ЧЕЛОВЕКА, а не игрушку на всю оставшуюся жизнь. Это то же личность и имеет на всё свое мнение, не всегда совпадающее с нашим. Поэтому мы опекаем и поучаем до совершеннолетие,но не навязываем своего мнения, а затем они должны сами уметь жить и выживать в этом мире. Когда я растила своих детей, меня всегда преследовала мысль, а смогут ли они выжить и продолжать жить. Не сломает ли их жизнь, если вдруг я умру.
Поэтому мы не должны вызывать своим присутствием в их жизни раздражение. Мы должны любить друг друга "Радостью",
21 год назад я получила от ровесницы очень мудрый совет, которому всегда старалась следовать: "Не обсуждай мужа с родителями и родителей - с мужем." Очень оценила совет, когда возникали критические ситуации. И с друзьями не надо обсуждать мамину гиперопеку. Мама - это МАМА. Пусть опекает, а решения всякие принимайте в совете с мужем. Тогда всем будет хорошо. И Вам - в первую очередь. :)
Цитата: Алла от 18 февраля 2011, 14:29:19
21 год назад я получила от ровесницы очень мудрый совет, которому всегда старалась следовать: "Не обсуждай мужа с родителями и родителей - с мужем."
Согласна, на все сто процентов. :D :D :D
Спасибо. Я учту.
Я не обсуждаю это с мужем и друзьями, они и так это видят. :)
Когда я случайно пропускаю 2-3 звонка, мама обзванивает мужа и подруг "а вдруг что-то случилось". )))
Мамулечка, как же я тебя всё равно люблю!
Алла! я часто тоже следую твоему совету. Не обсуждаю мужа при родителях и стараюсь прекратить обсуждение мужем моих родителей.
Справедливости для: это не мой совет, а совет, данный мне мудрым человеком по случаю. :D
По случаю выкладываю стихотворение о МАМЕ
Не забывайте Матерей!
Они печалятся в разлуке.
И нет для них страшнее муки –
Молчанье собственных детей.
Не забывайте Матерей!
Они ни в чём не виноваты.
Как прежде их сердца объяты
Тревогой за своих детей.
Пишите письма Матерям,
Звоните им по телефону!
Они так радуются вам,
Любому вашему поклону.
Не забывайте Матерей!
Ведь для молчанья нет причины,
И глубже с каждым днём морщины
От равнодушия детей.
Средь суеты и праздных дней
Услышьте, Господа и Дамы:
Болит душа у вашей Мамы!
Не забывайте Матерей!
Пишите письма Матерям!
Звоните им по телефону,
Они так радуются вам,
Любому вашему поклону.
и еще:
Не обижайте
матерей,
На матерей не обижайтесь.
Перед разлукой у дверей
Нежнее с ними попрощайтесь.
И уходить за поворот
Вы не спешите, не спешите,
И ей, стоящей у ворот,
Как можно дольше помашите.
Вздыхают матери в тиши,
В тиши ночей, в тиши тревожной.
Для них мы вечно малыши,
И с этим спорить невозможно.
Так будьте чуточку добрей,
Опекой их не раздражайтесь,
Не обижайте матерей.
На матерей не обижайтесь.
Они страдают от разлук,
И нам в дороге беспредельной
Без материнских добрых рук –
Как малышам без колыбельной.
Повеяло прохладою вечернеи,
Спешит от зноя отдохнуть земля.
К тебе в сеи час, с любовию дочернеи,
Я обращаюсь, мамочка моя.
Благодарю тебя, родная мама,
За доброту, за ласку и любовь.
Была я часто непослушна и упряма,
Но ты с терпеньем все прощала вновь.
Меня, малютку, на руках качая,
Была полна мечтании ты и грез.
Навряд ли думала тогда, родная,
Что за меня прольешь ты столько слез.
Хочу теперь за каждую слезинку,
Которую роняла за меня,
И в волосах за каждую сединку
Просить прощенья, мама, у тебя
Ну, почему так поздно поняла я,
Что то была не прихоть, не каприз,
А материнская любовь святая
Мне не давала укатиться вниз.
Так хочется теперь мне бесконечно
Упущенные годы наверстать.
Благодарю я Господа сердечно,
Что даровал мне любящую мать.
Очень правильные стихи, спасибо! Кто автор?
А это песню Евгении Смольяниновой наверное многие слышали
http://video.yandex.ru/users/rezhnova/view/211/
Слово "мама" - дорогое,
Мамой надо дорожить,
С ее лаской и заботой
Легче нам на свете жить.
Если мать еще живая,
Счастлив ты, что на земле,
Есть кому, переживая,
Помолиться о тебе.
Тогда был еще младенцем,
И она в тиши ночной,
Словно ангел, у постели
Охраняла мой покой.
В раннем детстве беззаботном,
Я не знал, как трудно жить,
Мать трудилась, чтобы было
Чем кормить и чем поить.
Помню тихие беседы,
Говорила ты о том,
Чтоб бы умным был, прилежным,
Жизнь свою связал с Христом.
Когда было в жизни трудно,
Вспоминал я те слова,
Что мне мама говорила,
Как еще была жива.
Помню радостные встречи:
Как с дороги приезжал,
Матери родные плечи,
Как ребенок, обнимал.
И, оставшись одинокой,
В сердце ревностью горя,
Ко Христу с мольбой глубокой,
Ты молилась за меня.
Слово "мама" - дорогое,
Мамой надо дорожить,
С ее лаской и заботой
Легче нам на свете жить.
Если мать еще живая,
Счастлив ты, что на земле,
Есть кому, переживая,
Помолиться о тебе.
Алла, я так понимаю, что авторы - простые люди не поэты
Не оставляйте матерей одних...
Они от одиночества стареют.
Среди забот, влюбленности и книг
Не забывайте с ними быть добрее.
Им Нежность Ваша - это целый мир.
Им дорога любая Ваша малость.
Попробуйте представить хоть на миг
Вы в молодости собственную старость...
Когда ни писем от детей, ни встреч.
И самый близкий друг Вам - телевизор...
Чтоб маму в этой жизни поберечь,
Неужто нужны просьбы или визы?!...
Меж вами ни границ и ни морей.
Всего-то надо сесть в трамвай иль поезд.
Не оставляйте в прошлом матерей,
Возьмите их в грядущее с собою...автор неизвестен
Почитай отца твоего и матерь твою, чтобы хорошо было тебе и чтобы продолжались дни твои на земле.
Если бы мы исполняли эту заповедь Закона Божия, тогда с наших уст никогда не срывалось бы ни единого обидного слова в адрес родителей, не говоря уже о грубости. Мы бы всячески старались исполнить волю родителей, их добрые повеления; всячески покоили бы их старость безропотно, с терпением и любовью, ухаживали бы за ними во время их болезни; молились бы за продление их жизни и особенно усилили бы молитвы по отходе их из временной жизни в вечность.
Так подобает относиться к родителям. А мы как выполняем эту заповедь Божию? Стыдно поднять глаза на иконы – разве почитаем мы своих родителей? В наш век «не модно» уважать родителей. Молодежь даже стыдится в кругу своих сверстников назвать отца с матерью родителями, а употребляет оскорбительное, даже мерзкое, для слуха слово «предки». Если кто из вас, молодых, ныне кающихся, не желая отстать от товарищей, называл так непочтительно родителей, просите у Господа прощения.
Господи, прости нас, грешных!
Кто сам взрослый и уже имеет свою семью, стремится ли он покоить старость своих родителей, или считает, как это сейчас распространено, что родители нас должны покоить до самой своей смерти?! Мы требуем, не просим, а требуем, чтобы они вели домашнее хозяйство, воспитывали наших детей, ухаживали за нами. И оправдываем свои притязания: «Мы же работаем, а они дома сидят!» А если по каким-то причинам родители отказываются быть нашими рабами или делают, но не угождают нам, мы выливаем на них свое возмущение и гнев.
Господи, прости нас, грешных!
Архимандрит Иоанн Крестьянкин
К сожалению, рассуждение является не только одной из самых высоких добродетелей, но и, пожалуй, самой редко встречающейся, особенно там, где идёт речь о кровном родстве.
Причины разводов
http://www.pravmir.ru/prichiny-razvodov/
И дублирую ссылку, данную в теме "Отношения со свекровью, сюда, потому что тема именно про взаимоотношения с родителями взрослых детей:
http://pravsemya.ru/index.php?action=pages&act=view&id=1007
"Это наш выбор. Я выбираю зрелость, выбираю любовь, выбираю жизнь, выбираю счастье, выбираю радость – это мой выбор. Или я выбираю постоянные склоки, скандалы, и делаю это смыслом своей жизни. Многие в семьях живут именно так. Они ежедневно конфликтуют и ссорятся друг с другом."
"Нужно постоянно идти путем развития собственных положительных качеств, добродетелей. А не размышлять о том, как я хочу всех переделать: «Я хочу им помочь, чтобы они были хорошими». А в итоге разбитые сердца."
"Но в жизни все не так. Бывает все иначе: Суббота утром. Жена лежит с мужем в неглиже. В комнату к ним врывается свекровь: «Слушайте, что вы тут разлеглись? Сколько можно! Выходной, полно дел. Собирайтесь, поехали на дачу!» Если на дачу они не поедут, и не вскочат сейчас как по звонку – всё, выходные буду испорчены.
- А как им вести себя в такой ситуации - тем, кого поднимают с постели?
- Учиться правильно разговаривать со свекровью или со своей матерью. Если ей сказать: «Да сколько можно! Выйди немедленно и закрой дверь!» - она не услышит. Я на месте мужа и сына сказала бы: «Мам, это моя территория. И я тебя очень уважаю. Я стараюсь не нарушать твоих границ, я стараюсь считаться с твоим настроением, и если ты себя не важно чувствуешь и лежишь у себя в комнате, я не буду требовать, чтобы ты срочно куда-то шла. Я постучу, спрошу, могу ли я что-то сделать, хочешь ли ты, чтобы я посидела с тобой. Я прошу так же поступать и со мной».
Вообще, я сделала один самый главный вывод в своей жизни: никогда никого не надо переделывать и перевоспитывать. Человека надо принимать и любить таким каков он есть. Я со своей свекровью тоже конфликтовала, обижалась и наверное , ее обижала. А когда мне пришлось за ней ухаживать, я очень сожалела о том, что не проявила должного понимания, мудрости и не смогла выстроить добрые отношения. Ведь мой муж был ее единственным сыном, которого она родила уже достаточно поздно и безумно его любила. Конечно, характер был у нее далеко не медовый , но и я была часто неправа, порой, может быть надо было просто поговорить с ней, выслушать, но я была вечно занята, вечно спешила. Вот и жила она в нашей большой семье одинокой. Поняла это я только сейчас и очень сожалею, но уже ничего не изменить, остается только молиться...
У нас расстановка сил другая, и меня уже ни на что доброе не хватает. Поистрепалась внутренне :'(
Только и могу помолиться, Помоги Господи вам! Вера, все будет хорошо...
СпасиБО вам! Хотя сама я уже мало верю в хорошее. Надеюсь, это временно. ((
Вот еще хорошая статья о взаимоотношениях с родителями, не читала ее раньше
http://www.realove.ru/main/svekrov/bol_i_strah_svekrovi_pro_otnosheniya_s_roditelyami.htm
Я вот пыталась налаживать отношения со свекровью, а в результате... Ни с кем она не смогла быть нормальной, и сын отвернулся, и внучки. А ведь жили вместе. Жаль ее, что у нее так в мозгах повернулось. Все время молюсь, чтоб не стать такой в старости.
Цитата: ВераН от 14 ноября 2013, 16:26:05
http://pravsemya.ru/index.php?action=pages&act=view&id=1007
"Но в жизни все не так. Бывает все иначе: Суббота утром. Жена лежит с мужем в неглиже. В комнату к ним врывается свекровь: «Слушайте, что вы тут разлеглись? Сколько можно! Выходной, полно дел. Собирайтесь, поехали на дачу!» Если на дачу они не поедут, и не вскочат сейчас как по звонку – всё, выходные буду испорчены.
- А как им вести себя в такой ситуации - тем, кого поднимают с постели?
здравствуйте, мои дорогие!
да, всем сложно... мы лелеем свою независимость, мы бережем свое личное пространство... мы не хотим отказаться от того и от того...и вот это право полежать-тоже пусть будет-хорошо же.
И в общем-то, нам хочется лениться-и в отношениях тоже.
А ведь свекровь прибежала к СВОИМ ДЕТЯМ. А в следующий раз не прибежит. А потом между ними станет ледяная стена. И еле-еле будут цедить слова сквозь зубы. А сейчас- чего-то тормошит, чего-то хочет. Сегодня хочет, а завтра глядишь- и нет ее...Гораздо веселее чуть открыв глаза в воскресенье- засечь время, и загадать- через сколько минут разнесется в комнате оглушительное "Вставайте!" и кто угадает -приз!
Да, это очень трудно, да, наверно что-то пройдет мимо. Но останется что-то главное.
Есть такая пословица, по-моему: любишь меня-люби и моего коня.
Всем подходит- невесткам, свекровям. Бабушкам, которые внуков любят-не могут. А коня этого любить не охота. Его мыть, поить надо.
Но что невозможно человеку, возможно Богу. Гораздо честнее сказать: не люблю, не могу- Господи, помоги! И стараться изо всех сил.
Так, мнение из наболевшего. Все в нашей жизни затянуто нелюбовью.
Бедные свекрови....
Я вот стала тещей. Зятю сказала, что я свою дочку знаю, если будет обижать его, то пускай сразу жалуется мне, я его буду любить и жалеть :)
А я на своем примере могу поделиться. лет 5 прожили в одной маленькой квартирке с моими родителями, года 4 в большом просторном доме со свекровью. И вот уже 10 лет в общежитии- но отдельно. Скажу честно- лучше всего жить отдельно. По возможности. Тогда сразу всё становится автоматически гармонично- все друг друга любят, уважают.Просто исчезают все противоборства- чего делить то. когда вы друг другу гости желанные? Если придется ухаживать , то тогда - да. Надо жить вместе по смирению.По любому- худой мир лучше доброй ссоры..
Я от родителей ушла в мужскую общагу к мужу, жили с соседом в комнате и были счастливы. Потом 24 года пыталась ублажать свекровь, первые 6 лет вообще рыдала каждую ночь... А теперь мама недовольна, звоню редко...а мне говорить не о чем с ней. Печально.
А так, для поддержки можно дать совет, который когда- то дал мне один хороший человек?
Когда чувствуешь, что назревает конфликт, и уже не в силах справиться с ситуацией- остановись, мысленно одень на себя стакан. Всё, ты в безопасности,ты укрыт со всех сторон. Правда в стакане ты ничего не слышишь, что тебе говорят, не важно- ты в безопасности! только не забудь его потом снять!
Проверено- работает безотказно!!!!
Цитата: Людмила S. от 14 ноября 2013, 17:48:35
Я от родителей ушла в мужскую общагу к мужу, жили с соседом в комнате и были счастливы. Потом 24 года пыталась ублажать свекровь, первые 6 лет вообще рыдала каждую ночь... А теперь мама недовольна, звоню редко...а мне говорить не о чем с ней. Печально.
Ничего, у неё такой ,значит крест.
Хуже когда дети умирают раньше. Брат умер, первый год с мамой очень тяжело было...
Цитата: Наташа S от 14 ноября 2013, 17:50:12
А так, для поддержки можно дать совет, который когда- то дал мне один хороший человек?
Когда чувствуешь, что назревает конфликт, и уже не в силах справиться с ситуацией- остановись, мысленно одень на себя стакан. Всё, ты в безопасности,ты укрыт со всех сторон. Правда в стакане ты ничего не слышишь, что тебе говорят, не важно- ты в безопасности! только не забудь его потом снять!
Проверено- работает безотказно!!!!
Я тоже возводила стеклянную стену, а теперь поняла, Господь послал мне испытания, чтобы я научилась смирению и терпению и еще, чтобы научилась прощать, а главное, чтобы научилась любить ближнего своего...
Я переношу на свекровь свои отношения с отцом, как сказал психолог в переписке, поэтому у нас все сложнее. Просто терпи, просто люби в моем случае невозможно, порог боли слишком низок, нужен психолог, с которым можно было бы долго заниматься, пока ищу.
Сложно накрыться стаканом, когда трясутся стекла в окнах от криков, когда детям рассказывают какая у них мать.
Ни зла, ни обид нету...разучилась обижаться давно. Жалею и молюсь.
А я ничего, натягиваю стаканчик-то.А то умом рехнуться можно иногда.
Цитата: Людмила S. от 14 ноября 2013, 18:08:16
Сложно накрыться стаканом, когда трясутся стекла в окнах от криков, когда детям рассказывают какая у них мать.
Ни зла, ни обид нету...разучилась обижаться давно. Жалею и молюсь.
Вот какой Милостивый Господь. Люд, видишь, смогла не обижаться. Это же здорово! А я вот не могу никак...
Может я рехнулась просто :)
Цитата: Людмила S. от 14 ноября 2013, 18:11:20
Может я рехнулась просто
А может, не дрейфь... ;)Главное- результат!!!
Цитата: Екатерина_$ от 14 ноября 2013, 17:34:28
Цитата: ВераН от 14 ноября 2013, 16:26:05
http://pravsemya.ru/index.php?action=pages&act=view&id=1007
"Но в жизни все не так. Бывает все иначе: Суббота утром. Жена лежит с мужем в неглиже. В комнату к ним врывается свекровь: «Слушайте, что вы тут разлеглись? Сколько можно! Выходной, полно дел. Собирайтесь, поехали на дачу!» Если на дачу они не поедут, и не вскочат сейчас как по звонку – всё, выходные буду испорчены.
- А как им вести себя в такой ситуации - тем, кого поднимают с постели?
здравствуйте, мои дорогие!
да, всем сложно... мы лелеем свою независимость, мы бережем свое личное пространство... мы не хотим отказаться от того и от того...и вот это право полежать-тоже пусть будет-хорошо же.
И в общем-то, нам хочется лениться-и в отношениях тоже.
А ведь свекровь прибежала к СВОИМ ДЕТЯМ. А в следующий раз не прибежит. А потом между ними станет ледяная стена. И еле-еле будут цедить слова сквозь зубы. А сейчас- чего-то тормошит, чего-то хочет. Сегодня хочет, а завтра глядишь- и нет ее...Гораздо веселее чуть открыв глаза в воскресенье- засечь время, и загадать- через сколько минут разнесется в комнате оглушительное "Вставайте!" и кто угадает -приз!
Да, это очень трудно, да, наверно что-то пройдет мимо. Но останется что-то главное.
Есть такая пословица, по-моему: любишь меня-люби и моего коня.
Всем подходит- невесткам, свекровям. Бабушкам, которые внуков любят-не могут. А коня этого любить не охота. Его мыть, поить надо.
Но что невозможно человеку, возможно Богу. Гораздо честнее сказать: не люблю, не могу- Господи, помоги! И стараться изо всех сил.
Так, мнение из наболевшего. Все в нашей жизни затянуто нелюбовью.
Не всегда получается жить в мире с родителями. И не всегда мы можем повлиять на отношения. Иногда проявление любви-просто жить отдельно.
НЕ МОГУ!
Суббота. храм, где мне по милости Божией разрешили поработать.
День плавно перешел в свою вторую половину.По-прежнему малолюдно. Такие моменты особенно ценны тем, что есть возможность остановить бег суетных дел и мыслей, открыть святое Евангелие, понудить себя помолиться, попытаться понять, что же всё-таки является главным, что менее важным, а без чего вообще лучше обойтись в своей жизни. Иной раз открываются такие вещи, что остается только дивиться- ну как же я этого раньше не замечала?
Находясь примерно в таком вот душевном настрое, обращаю внимание на вошедшего молодого человека. Стоит около свечного ящика, выбирает , какую свечу купить . Молчит. Я терпеливо ожидаю. Наконец мужчина неловко обращается:
- Подскажите пожалуйста, что мне нужно сделать. чтобы помянуть человека о упокоении.
Ну здесь сложного ничего нет, пытаюсь объяснить, как можно подать об усопшем записку на проскомидию.Что можно купить свечу, поставить ее на канунный столик, подойти, помолиться о упокоении души умершего человека.Сделать пожертвование Христа ради в память об этом человеке.
Мужчина кивает, соглашается, покупает свечу, подходит к кануну- а дальше случается необъяснимое....
Быстрым шагом отходит от столика, возвращается.
- Не могу я.Не могу поставить эту свечу.
Я в изумлении.
-Почему?
И тут мужчина нервно, как будто бы пытаясь сбросить груз своих мук, пытается объяснить свое состояние.
- Не могу вот уже двадцать лет помянуть свою мать.Не хожу к ней на кладбище, ограду бы покрасить- а я не иду....Она умерла, я ещё в армии служил.
Она меня бросила, понимаете- бросила, когда я маленьким был. Я страдал, всё думал, что она опомнится, заберет меня. Вы не подумайте только, у меня детство хорошее было, меня мамина сестра, тетка моя растила, как сына. Любила меня, да и я её, как мать люблю..
А её я простить не могу и всё. За что она со мной так? Вы знаете, когда я в армии был, у неё рак признали, а она ведь ни словом не обмолвилась. А если бы я тогда знал про болезнь её, я бы может , всю гордость свою куда - нибудь запихнул, денег бы достал, а её бы вылечил.Эх, если бы, если бы... Нет, не вышло. Умерла она.А я так и не смог научиться молиться за неё.Вот и тетя Женя, тетка моя , меня ругает, чтобы простил я её, помянул бы когда. А я ей сказал- как отрезал- за тебя буду молиться, за неё- никогда!
Да и почему это я должен за неё молиться, разве она это заслужила?- глаза мужчины сузились до щелочек.
Накатило чувство сопереживания этому несчастному человеку.
-Как хоть зовут то Вас?
-Николай.
- Знаешь, что , Коля, давай - ка диктуй мне свои имена .Начнем тогда о здравии писать- так легче будет.
Надиктовал он мне о здравии и рабы Божией Евгении( тети своей), и Николая, и других, коих я не упомнила.А дальше- о упокоении. Тоже имена разные были. -А маму то как звали?
Покорно вздохнув, вымолвил:
-Нина.
Пишу имя Нина. Вытерпел. Господи, Слава Тебе, Милостивый! И глаза подобрели.
- Коль, представляешь, как ей там плохо без твоего прощения, без молитв твоих.
- А что , разве она того не заслужила?
- Да может и заслужила, но она уже ничего не может изменить. А ты можешь . Пока жив на этом свете- облегчить её участь и себя спасти. Прости её, Коля, пожалуйста!
И вдруг меня словно током пронзило. Насквозь. Сверху донизу.
- Коля, миленький, а ведь ты- это же я!!! Как же я сразу не догадалась. Теперь уже Коля смотрит на меня в недоумении.
-Да, Коль, я! Это ведь тебя Господь сюда не случайно привел.Для меня, наверное. Я ведь тоже , Коль, не могу простить. Не могу и всё. Мне тоже кажется- не за что. Меня, такую хорошую и православную, обидели. А я никак не могу обиду забыть и вычеркнуть навсегда: не было ее. Если суметь пересилить себя-оставить злобу, какой бы радостью наполнилась тогда жизнь! Но нет. Глухая стена гордыни не пробивается. Мается душа, жаждет быть со Христом. Да только упирается в ею же возведенную преграду.
Записки написаны, положены деньги в ящик пожертвований. Коля так и ушел из храма со свечой , зажатой в руке- не смог, не поставил.
И я , " добрая христианка" не разрушила эту стену, не сумела изгнать беса гордости.
И только одна Надежда маленькой тусклой звездочкой сияет в душе- всё можно исправить, лишь бы не было поздно!
А знаете что самое ужасное...эти свекрови и тещи МЫ.
И как редко о НАС говорят тепло и с любовью....
Да, а еще и мамы- тоже мы. Ничего. Всё нормально!
Цитата: Наташа S от 14 ноября 2013, 18:29:19
Да, а еще и мамы- тоже мы. Ничего. Всё нормально!
Вот пока мамы- хорошие и добрые, что ж потом случается-то...?
Цитата: Наталья1234 от 14 ноября 2013, 18:31:17
Хороший рассказ, Наташа!
Мы взрослые и должны быть мудрее. А они маленькие и многого не понимают.
СпасиБо, Наталь!
Наташа, спасиБо за рассказ! Тронул!
СпасиБо, Ксюш!
Наташа,спасиБо за рассказ,заставил задуматься.
А вот ещё о родителях и детях:
Дети не бывают виноваты. (http://my.mail.ru/community/teologus/6CD5B1C38B3FC4E5.html)
Наташа S, ты молодец, сестренка!Спаси Бог за рассказ, и за анализ в нем.
Если душа откликается на все происходящее, как на промысел Божий, значит она еще с Богом.
Остается делать выводы и меняться. Вот здесь сложность, это я про себя. :-\ Спасибо большое за рассказ! И Надежду ведь нам передала! ;) :D
оленька, а я совсем тебя потеряла!Выхожу- а тебя всё время нет в онлайн!
Наташа, я все работаю-работаю, все в суете какой то суетной, вот и сейчас на минуточку зашла. Многое пропустила на форуме, и так жалко, как будто из семьи ушла и пропустила важные события. :)
Надеюсь, что скоро смогу побольше общаться.
Наташ, здоровский рассказ! Предлагаю тебе сделать свою авторскую страничку по примеру нашей Леночки ОО. Жаль, если твои рассказы потеряются в темах.
Я очень признательно. не было бы форума- не было бы рассказов! СпасиБо!
:) Аналогично.
Хорошие у вас рассказы. Добрые.
Люд, спасибо большое. Здесь люди изумительные, талантливые.Очень наш форум за это ценю.
Я так давно ни с кем не говорила....
Цитата: Наталья1234 от 14 ноября 2013, 23:02:13
А мои таланты в чем проявляются?
Даже в умении не пожалеть слова доброго для другого,это дорогого стоит.
Так, Наташа 1234. :D А кто это у нас так красиво вяжет, а? Точно не я.
и не я :-\
Всех вас Господь добротой одарил! Разве это мало?
Пальчик заживет совсем и опять будешь вязать
Наташ, а как палец правда? столько времени прошло уже.
Наташенька S, спаси Христос за такой трогательный рассказ!
Действительно, есть над чем задуматься!
Я - и свекровь, и теща. Оценить себя не могу, но скажу, что максимально стараюсь не вмешиваться, не задавать лишних вопросов. Все остальное - обычное. Конечно, бывают и недовольства и жалобы на сторону (о чем мне иногда доходят слухи), но я не обижаюсь и никогда не разбираюсь.
Наверно, все же это нормально, что невестка чаще бывает недовольна своей новой "матерью", кою ей как бы нечаянно навязали в прибыток к сыну...
Но в целом, все же ладим. Больших недоразумений не бывает.
Это Юле
Примириться. Какое то время потребуется. И подыскать свое жилье. С родителями жить нельзя. Нужно жить отдельно. Иначе мама вам всю жизнь сломает.
С отдельным жильем проблемы и в мирное время были, а сейчас и подавно, но надо пробовать, может, Бог даст... Вчера поняла, что еще один такой скандал - и все.
А примириться... как Бог даст.
Я знаю, что мы тоже оба не сахар.
Юлечка, мы прожили с моими родителями (Царствие им Небесное!) 8 лет в жуткой тесноте, пока свекровь не получила для нас квартиру. Очень трудно, и это при том, что по большому счету все друг к другу очень хорошо относились. Но бывало всякое. Если бы сейчас я начинала всё заново, однозначно - снимала бы квартиру, чтобы жить отдельно. Как только мы разъехались, отношения между моим мужем и родителями стали необыкновенно теплыми, а уж как он помогал, когда они заболели - не каждый родной сын так будет помогать. Не знаю, как бы всё сложилось, если бы мы продолжали жить вместе. Может быть, и семью-то не сохранили бы.
Я за отдельное проживание.
Помоги вам Господь!!!
Согласна с Наташей и Аллочкой: лучше отдельно.
Но, если не получается, то максимально работаешь над собой, смиряешься, не грубишь, но делаешь так, как подсказывает разум (но не на зло, конечно).
Это поможет выжить, а со временем и , Бог даст, отношения кардинально поменять.
Если она женщина разумная, то пробовать разговаривать, убеждать.
Если - не очень, то лучше то, что сказала выше: согласие во всем, но делать то, считаешь нужным. Потом виновато опускать глаза, сказав: "Извините". И так продолжать.
Спаси Бог, родные... Настолько тошно было вчера и сегодня, что сама себя боялась...
Юлечка, помоги Бог! А вообще - психолог нужен.
Проходила и психолога. Единственное, что могу после этого более-менее хладнокровно рассуждать.
Не всякий поможет, важно найти "своего". Мне удалось через 6 лет семейной жизни найти подходящего, а до этого несколько раз обращалась к другим, и безрезультатно. А может быть, нужно и созреть для принятия помощи.
Я раньше в настоящих контрах была со свекровью, доходило до того, что готова была дом спалить. Сейчас терпимо, даже хорошо, причем мы обе все время дома.
Да, со свекровью еще похлеще... Обнадежила, Верочка, спасибо,
Помоги Бог, Юлечка! :-*
У самой опыта нет,но сестра в очень хороших отношениях со свекровью.Не только она,но и мы все её зовём Мама Наташа.
Свекровь у неё человек святой жизни,её имя надо писать только большими золотыми буквами.
Может потому что она врач-всё терпит,всё покрывает,обо всех заботится,отдаёт последнее,никого не обижает и никуда не лезет.
Хотя её сын,первый муж моей сестры давно умер,так она ещё заботилась о новом муже сестры как о самом близком ей человеке.
Когда сестра овдовела вновь,то иногда знакомясь и увлекаясь,она делилась с этим именно со свекровью.Не с мамой,даже со мной по минимуму,а со свекровью.
У двух покойных мужей сестры-дни рождения в один день.
Меня потряс один случай -мы пришли на кладбище на могилку первого мужа-я,сестра и Мама Наташа.А в этот день день рождения второго мужа,тогда он жив был ещё.
И находясь на могилке любимого, рано умершего своего сына,Мама Наташа достаёт деньги-тысячу рублей и даёт Марине:
"Подари Юре от меня"
Удивительное великодушие!Я потом плакала.
Причём бывает так,что умирает муж,и контакты с невесткой,если она к тому же вышла замуж вторично,сводятся на нет.У сестры в этом случае так не было.Уже больше двадцати лет нет Гриши,а мы все дружим.Это тоже очень зависит от свекрови
Племянник Гриши,младший сын его сестрёнки(ему 7 лет),спрашивает у бабушки(Мамы Наташи-он знает ,что дядя Гриша давно умер):
- Бабушка,а где же Марина сейчас встречается с дядей Гришей?На облаке?
Может поэтому такие отношения со свекровью,что в их жизнь вторглось общее горе?Но тут тоже не так-младший сын когда привёл невесту,Мама Наташа и её приняла как самого близкого ей человека,хотя та по мнению многих этого не заслуживала вполне.Наверное у её дар любви.
Бабка
Бабка была тучная, широкая, с мягким, певучим голосом. «Всю квартиру собой заполонила!..» – ворчал Борькин отец. А мать робко возражала ему: «Старый человек... Куда же ей деться?» «Зажилась на свете... – вздыхал отец. – В инвалидном доме ей место – вот где!»
Все в доме, не исключая и Борьки, смотрели на бабку как на совершенно лишнего человека.
Бабка спала на сундуке. Всю ночь она тяжело ворочалась с боку на бок, а утром вставала раньше всех и гремела в кухне посудой. Потом будила зятя и дочь: «Самовар поспел. Вставайте! Попейте горяченького-то на дорожку...»
Подходила к Борьке: «Вставай, батюшка мой, в школу пора!» «Зачем?» – сонным голосом спрашивал Борька. «В школу зачем? Тёмный человек глух и нем – вот зачем!»
Борька прятал голову под одеяло: «Иди ты, бабка...»
В сенях отец шаркал веником. «А куда вы, мать, галоши дели? Каждый раз во все углы тыкаешься из-за них!»
Бабка торопилась к нему на помощь. «Да вот они, Петруша, на самом виду. Вчерась уж очень грязны были, я их обмыла и поставила».
...Приходил из школы Борька, сбрасывал на руки бабке пальто и шапку, швырял на стол сумку с книгами и кричал: «Бабка, поесть!»
Бабка прятала вязанье, торопливо накрывала на стол и, скрестив на животе руки, следила, как Борька ест. В эти часы как-то невольно Борька чувствовал бабку своим, близким человеком. Он охотно рассказывал ей об уроках, товарищах. Бабка слушала его любовно, с большим вниманием, приговаривая: «Всё хорошо, Борюшка: и плохое и хорошее хорошо. От плохого человек крепче делается, от хорошего душа у него зацветает».
Наевшись, Борька отодвигал от себя тарелку: «Вкусный кисель сегодня! Ты ела, бабка?» «Ела, ела, – кивала головой бабка. – Не заботься обо мне, Борюшка, я, спасибо, сыта и здрава».
Пришёл к Борьке товарищ. Товарищ сказал: «Здравствуйте, бабушка!» Борька весело подтолкнул его локтем: «Идём, идём! Можешь с ней не здороваться. Она у нас старая старушенция». Бабка одёрнула кофту, поправила платок и тихо пошевелила губами: «Обидеть – что ударить, приласкать – надо слова искать».
А в соседней комнате товарищ говорил Борьке: «А с нашей бабушкой всегда здороваются. И свои, и чужие. Она у нас главная». «Как это – главная?» – заинтересовался Борька. «Ну, старенькая... всех вырастила. Её нельзя обижать. А что же ты со своей-то так? Смотри, отец взгреет за это». «Не взгреет! – нахмурился Борька. – Он сам с ней не здоровается...»
После этого разговора Борька часто ни с того ни с сего спрашивал бабку: «Обижаем мы тебя?» А родителям говорил: «Наша бабка лучше всех, а живёт хуже всех – никто о ней не заботится». Мать удивлялась, а отец сердился: «Кто это тебя научил родителей осуждать? Смотри у меня – мал ещё!»
Бабка, мягко улыбаясь, качала головой: «Вам бы, глупые, радоваться надо. Для вас сын растёт! Я своё отжила на свете, а ваша старость впереди. Что убьёте, то не вернёте».
* * *
Борьку вообще интересовало бабкино лицо. Были на этом лице разные морщины: глубокие, мелкие, тонкие, как ниточки, и широкие, вырытые годами. «Чего это ты такая разрисованная? Старая очень?» – спрашивал он. Бабка задумывалась. «По морщинам, голубчик, жизнь человеческую, как по книге, можно читать. Горе и нужда здесь расписались. Детей хоронила, плакала – ложились на лицо морщины. Нужду терпела, билась – опять морщины. Мужа на войне убили – много слёз было, много и морщин осталось. Большой дождь и тот в земле ямки роет».
Слушал Борька и со страхом глядел в зеркало: мало ли он поревел в своей жизни – неужели всё лицо такими нитками затянется? «Иди ты, бабка! – ворчал он. – Наговоришь всегда глупостей...»
* * *
За последнее время бабка вдруг сгорбилась, спина у неё стала круглая, ходила она тише и всё присаживалась. «В землю врастает», – шутил отец. «Не смейся ты над старым человеком», – обижалась мать. А бабке в кухне говорила: «Что это, вы, мама, как черепаха по комнате двигаетесь? Пошлёшь вас за чем-нибудь и назад не дождёшься».
Умерла бабка перед майским праздником. Умерла одна, сидя в кресле с вязаньем в руках: лежал на коленях недоконченный носок, на полу – клубок ниток. Ждала, видно, Борьку. Стоял на столе готовый прибор.
На другой день бабку схоронили.
Вернувшись со двора, Борька застал мать сидящей перед раскрытым сундуком. На полу была свалена всякая рухлядь. Пахло залежавшимися вещами. Мать вынула смятый рыжий башмачок и осторожно расправила его пальцами. «Мой ещё, – сказала она и низко наклонилась над сундуком. – Мой...»
На самом дне сундука загремела шкатулка – та самая, заветная, в которую Борьке всегда так хотелось заглянуть. Шкатулку открыли. Отец вынул тугой свёрток: в нём были тёплые варежки для Борьки, носки для зятя и безрукавка для дочери. За ними следовала вышитая рубашка из старинного выцветшего шёлка – тоже для Борьки. В самом углу лежал пакетик с леденцами, перевязанный красной ленточкой. На пакетике что-то было написано большими печатными буквами. Отец повертел его в руках, прищурился и громко прочёл: «Внуку моему Борюшке».
Борька вдруг побледнел, вырвал у него пакет и убежал на улицу. Там, присев у чужих ворот, долго вглядывался он в бабкины каракули: «Внуку моему Борюшке». В букве «ш» было четыре палочки. «Не научилась!» – подумал Борька. Сколько раз он объяснял ей, что в букве «ш» три палки... И вдруг, как живая, встала перед ним бабка – тихая, виноватая, не выучившая урока. Борька растерянно оглянулся на свой дом и, зажав в руке пакетик, побрёл по улице вдоль чужого длинного забора...
Домой он пришёл поздно вечером; глаза у него распухли от слёз, к коленкам пристала свежая глина. Бабкин пакетик он положил к себе под подушку и, закрывшись с головой одеялом, подумал: «Не придёт утром бабка!»
Валентина Осеева