• Добро пожаловать на Православный форум храма св. Василия Великого (на Горке).
 

ОТРЕЧЕНИЯ ИМПЕРАТОРА НЕ БЫЛО

Автор Irina, 17 октября 2008, 01:15:45

Irina

ОТРЕЧЕНИЯ ИМПЕРАТОРА НЕ БЫЛО

Несколько замечаний по «Манифесту об отречении Николая II»

Андрей Разумов
Екатеринбургская инициатива


http://www.st-nikolas.orthodoxy.ru/newmartyres/tzar/tzar_sign.html



ЭНДРЮ

#1
Ирина, благодарю Вас, с нескрываемым и неподдельным интересом прочитал рекомендуемую статью об отречении Императора. Очень познавательно. Спасибо!

В связи с прочитанным сразу возникает другой вопрос, раз не было отречения Императора, значит до сих пор юридически существует Российская империя?


Андрей

Именно и все другие власти незаконны.

dmitriystroylo

#3
Цитата: Андрей от 18 октября 2008, 21:59:48
Именно и все другие власти незаконны.

Спорный вывод: Россия и даже Советский Союз - признанные мировым сообществом государсства, следовательно, властные структуры в них формально были законны. Даже Южную Осетию и Абхазию можно считать государствами уже только потому, что их признают РФ и Никарагуа. Здесь речь не о законности власти о правоприемственности, если отречения не было, значит Россия - правоприемница Российской имеперии.

Андрей

на территории России незаконна, так как узурпирована, а как ее признают другие гос-ва не особо важно, они действуют не в интересах России. Так можно признать, что и в Косово ситуация развивается законно.

Андрей 2

Чтобы ответить на вопрос законна власть или незаконна, необходимо определить, что есть власть, а что есть ее источник, а что законность. Применимость этих категорий на практике
Власть это возможность диктовать обществу или индивиду свою волю.
Источник власти, это причина на основании которой появляется власть. Вопрос об источниках власти темен. В Новом завете источником любой власти назван Бог. Материалист скажет, что источник власти народ.
Законность, это соответствие действий индивидов формальным предписаниям закона.
В истории при падении империй законности никогда не было, например крушение Западной Римскойимперии было Византии было незаконным. Но какое это сейчас имеет практическое значение?
Андрей 2

Olga

Цитироватьнеобходимо определить, что есть власть, а что есть ее источник, а что законность. Применимость этих категорий на практике
скажите, а Вы с точки зрения какой науки эти понятия рассматриваете?
ЦитироватьВласть это возможность диктовать обществу или индивиду свою волю.
а как же тогда "всякая власть от Бога"?

ЭНДРЮ

#7
Цитата: dmitriystroylo от 23 ноября 2008, 00:58:42

Здесь речь не о законности власти о правоприемственности, если отречения не было, значит Россия - правоприемница Российской имеперии.


После революции СССР назначил себя правоприемником Российской империи, во многом по этой причине его признали и остальные государства.

Андрей 2

Ольга! Я этот вопрос рассматриваю  новозаветной точки зрения, т.е. самой практической. Всякая власть от Бога, и каждый народ достоин своего правительства. Следствия: Также от Бога была власть с 25.10.1917 и до настоящего времени. С этой точки зрения категорию законности можно применять в весьмя ограниченных масштабах.
Например, самыми главными законниками являются бесы, которые все наши согрешения, (нарушения Божественного закона) пишут в хартии и на мытарствах предъявляют. А Бог только и делает, что прощает, т.е. нарушает категорию законности. Милосердие и закон вещи разные.
Андрей 2

Irina

ЦитироватьЯ этот вопрос рассматриваю  новозаветной точки зрения, т.е. самой практической. Всякая власть от Бога, и каждый народ достоин своего правительства.
Безусловно. Только одна посылается, а другая попускается. Но, Вы правы, всякая власть, как и все вообще, от Бога.

Юстас

   То, что власть не может существовать без промысла Божьего, это и так понятно. Но должны ли мы ей подчиняться, если она идёт в разрез с законом Бога? На этот вопрос каждый должен будет дать ответ (ни в коем случае не подумайте, что мне).
Те, кто пишут темно, либо невольно выдают своё невежество, либо намеренно скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют.
М.В.Ломоносов.

Next

в Православной Византии считали, что властитель начавший управлять неправедно - узурпатор и его можно без всякого греха свергнуть, что довольно часто и случалось.

Юстас

   А православная Россия вымаливала у Бога, царя. Молитвой, постом и стоянием на коленях. И после избрания, прокляли тех, кто поднимет руку на царя. И это проклятие, лежит на нас.
   А легитимна ли нынешняя власть, для нас верующих, наверное, да. Но и антихрист придёт по попущению Божьему. И будет властителем земным.
Те, кто пишут темно, либо невольно выдают своё невежество, либо намеренно скрывают его. Смутно пишут о том, что смутно себе представляют.
М.В.Ломоносов.

ЭНДРЮ

Цитата: Юстас от 26 января 2009, 01:39:56

А православная Россия вымаливала у Бога, царя.


Не просто царя, а Императора. А империя как известно может быть только одна.

edapskov

Цитата: Юстас от 26 января 2009, 01:39:56
   А православная Россия вымаливала у Бога, царя. Молитвой, постом и стоянием на коленях. И после избрания, прокляли тех, кто поднимет руку на царя. И это проклятие, лежит на нас.
 


Да,и именно так к власти пришли: коварный узурпатор Борис Годунов, его не менее коварный и жестокий приемник Василий Шуйский, Лжедмитрий, именно с этого началась опричнина Ивана Грозного...
А может не стоит перекладывать ответственность с группы корыстных политиков на народ и Бога?!