Чтение и толкование Ветхого Завета

[Котик]

Чем был для Каина - это понятно. Света говорила о другом. О том, нет ли и в нас маловерия и страха - того самого, который двигал сердцем Каина.
На что я и отвечаю, что Каин в каждом из нас присутствует в той или иной степени. Но если говорить о современной городской цивилизации, то сводить нашу зависимость от комфорта не стоит к каиновскому маловерию.
За ссылку спасиБО! Прочитаю обязательно!

А мне вдруг стало интересно, а к чему можно свести наше стремление к комфорту?

[Котик]

Оле спасибо за ссылку. Там еще один нюанс градообразования Каина обрисован: проклятая за него земля не дает ему заниматься земледелием. А ведь Каин был земледельцем раньше. /Город становится еще и убежищем для того, кому нет места на земле.

[Алла]

Комфорт в городе есть. Для того, чтобы это понять, надо прожить зиму в деревне, где нет центрального отопления и канализации.
Гармония должна строиться изнутри, а не снаружи. Проклятие Каина в нас, а не в городе. Иначе бы деревенские люди были бы все как один святы. Мы оставляем Господа, а не Он нас. Мы позволяем Каину владеть нашей душой. И место жительства здесь ни при чем.
Личное.   У меня нет ощущения стресса от мегаполиса. Абсолютно гармонично себя ощущаю в городе. Самоощущение не меняется и в деревне.

[Алла]

А мне вдруг стало интересно, а к чему можно свести наше стремление к комфорту?

Светочка, вижу твой вопрос. Отвечу позже, сейчас в аптеку бежать надо. Дитё старшОе заболело.
ЗЫ. Мой рассказ "Штакетник" на эту тему.
Всё, убежала. До встречи.

[Котик]

А мне вдруг стало интересно, а к чему можно свести наше стремление к комфорту?

Светочка, вижу твой вопрос. Отвечу позже, сейчас в аптеку бежать надо. Дитё старшОе заболело.
ЗЫ. Мой рассказ "Штакетник" на эту тему.
Всё, убежала. До встречи.

Выздоравливайте скорее! Помоги вам Господь!

[Алла]

Пришла. Отвечаю Свете.
Стремление к комфорту. По-моему, это забота о телесном здравии.
А вообще, любую идею можно довести до абсурда, если в центре не Христос. Заботу о своем или близких здоровье, стремление к нестяжанию и аскетике, и т.д., и т.д.

[Капитошка]

А мне вдруг стало интересно, а к чему можно свести наше стремление к комфорту?

Мне думается к маловерию может привести сие стремление. Человек больше надеется на себя, на стены, на комфорт, а не на Бога.

Случись катаклизм какой (землетрясение, война или ещё что-то), в городе его пережить сложнее. Например в Сумгаите после землетрясения и войны не было газа и света. Квартиры не отапливались, воды не было, канализация не работала. Рассказывали, что во дворе дома, сделали печь из кирпичей и готовили.  Вырубили все деревья во дворе. С туалетом проблема большая была. Но это дом двухэтажный был, небольшой, квартир тридцать. А в современных девятиэтажках было караул. В туалет в подъезд ходили. Плюс ко всему этому обстрел, бомбежка, разбойничьи нападения на квартиры.
В селе проще было, там  только от обстрела и бомбежки прятались.

Но я тоже город люблю, город-это культурный центр и этим все сказано.

А удобства и в селе можно сделать, люди приспосабливаются.

Ещё в городе человек слабее становится, в селе человек вынужден трудиться на земле, скотину выращивать. Сельские жители смекалистие (если брать среднего человека) По статистике сельские жители почти не болеют аллергией.

Хотя сейчас благочестия особого и в селах не наблюдается,  но опять же, смотря где.
Ещё мне думается в селе больше зависишь от природы и чаще люди к Богу обращались, так и чувствовали связь. А как грянули времена безбожные, так и село,  со временем, не понять во что превратилось, сколько земель пустует, хозяйство многие перестали держать.

И последнее, в селе соборность хорошо развита, даже на даче,  взаимовыручка и поддержка играют роль. В городе человек больше сам по себе.

Хотя опять же, на даче, да и в селе человек пытается огородиться от других и не от кого не зависеть (как у Аллы в рассказе "Штакетник").
Село уподобляется городу.

[Капитошка]

Пока я пыталась написать Наташа и Алла, так хорошо ответили. Такие ответы интересные.

Наташа точно про Каинову хитрость написала, вообще экономика в современном её виде-разбойничья наука.

[Капитошка]

Мысль пришла в голову. Точно! Как Алла написала, если Господь будет в центре то все станет на свои места. Но без села город мертв.

Пока не могу мысль сформулировать, крутится в голове. Пойду дела поделаю может что родится  в голове.

[Алла]

В той ссылке, что дала Оля, сказано практически то же, что я и пытаюсь сказать:
Давно уже разрушен Иерусалимский храм, нет на картах Вавилона, а большая часть населения земли живет в городах. Так где мы сегодня живем и что есть современный город? Неужели мы все наследники Каина?
Иисус предсказывал разрушение храма и учил строить храм в душе. От нас зависит, где мы живем. Мы идем путями Каина, избегая Бога, прячась за высокими стенами своего равнодушия и неверия, уповая на свои силы и пытаясь вершить свою судьбу, и тогда в душе у нас Вавилон. Или устремлены к Богу: строим престол Господу, насаждаем Его сады, ищем защиты у Царя Небесного Иерусалима.

[Natalya K.]

Спасибо сестрички. Очень интересная полемика развернулась. Все вы по своему правы. Оля, интересная статья. Наводит на размышления. И , все-таки главное, мне кажется здесь, в этих словах"Иисус предсказывал разрушение храма и учил строить храм в душе. От нас зависит, где мы живем. Мы идем путями Каина, избегая Бога, прячась за высокими стенами своего равнодушия и неверия, уповая на свои силы и пытаясь вершить свою судьбу, и тогда в душе у нас Вавилон. Или устремлены к Богу: строим престол Господу, насаждаем Его сады, ищем защиты у Царя Небесного Иерусалима."
Не стала их сокращать и по своему пересказывать. Мне кажется, здесь же и ответ на вопрос Светы про стремление к комфорту. От нас зависит, как мы будем распоряжаться комфортом, устроенным для себя и близких: или хваля и благодаря Господа за его милости к нам, или восхищаясь своей предприимчивостью и умением устроиться в жизни...
И, абсолютно нет разницы, где живет человек- в селе или в городе.... Можно и в городе, как сказала Алла, жить праведно и благочестиво, а можно и в селе построить Вавилон

[Ольга )]

Спасибо сестрички. Очень интересная полемика развернулась.

И мне нравятся наши рассуждения и размышление ( не знаю, одно и то же ?!) о ветхозаветных героях, наши версии и предположения .Очень интересно и познавательно.
Эта тема мне напоминает игру :" Что?, Где?, Когда?"

Такие интересные ответы.
Вот и я поддержу Аллу, она первая сказала, что комфорт ни при чем, если в сердце Бог. Вспомним царя Давида.

Хотя комфорт имеет иногда и негативное влияние на человека, даже верующего, если он слаб. Прикипает сердцем к богатству комфорту, и уже тяжело расставаться с ним.
И такие примеры имеют место быть.

Вспомнился рассказ  , как одному священнику подарили потир, необыкновенной красоты, так берег батюшка этот потир, любовался им в алтаре, а выносил к народу только по большим праздникам.
И вот однажды, обокрали храм, с иконами, исчез и потир.
Батюшка, очень расстроился, даже сердце заболело.

А потом знаете , что случилось?!

Света спасибо за вопросы, твои.

[Котик]

Пришла. Отвечаю Свете.
Стремление к комфорту. По-моему, это забота о телесном здравии.
А вообще, любую идею можно довести до абсурда, если в центре не Христос. Заботу о своем или близких здоровье, стремление к нестяжанию и аскетике, и т.д., и т.д.

Не будем доводить о абсурда. Просто назовите святого (святую), хоть в какой-то мере стремившегося к комфорту.

[Алла]

Сам вопрос уже абсурден.  Единственное устремление святого - Христос. Хотя у прп Иоанна, как известно, был свой пароход. Не думаю, что наличие дорогого плавсредства мешало преподобному спасаться.
Но мы, кажется, говорили об обычных людях.
Света, ты последовательная противница комфорта?
Главное ведь, чему отдано сердце. Ну, можно, конечно, жить в нетопленной халупке и скудно питаться. Какой в этом смысл? Ведь во всем должен быть смысл.

[Ольга )]

Стремление к комфорту. По-моему, это забота о телесном здравии.

Если подразумевать комфорт, как заботу о телесном здравии, то это вполне разумно, для христианина. Забота и сохранение жизни , думаю долг каждого человека и является вполне естественной.
Ведь наше тело, которое есть храм Святого Духа (1 Кор. 6: 15-19), которое участвует с душою в добрых делах (ст. 20) и будет воскрешено и прославлено Судиею Праведным вместе с душою (1 Кор. 15: 41-42).

Речь идет о разумной заботе, не чрезмерной.