Как получается, что в нашей стране такие высокие показатели по совершению самоубийств среди молодежи по данным статистики?..что мешает жить молодым людям?..и можно ли действительно только с помощью принятия законов снизить эти цифры?..
Это потому, что люди не видят вокруг себя позитива. Мы давно уже ничего не создаём для души. Взять хотя бы Псков 16 века и это построили люди без компьютеров, без экономики, без современной техники. Есть о чём задуматься?
общество стало дряхлым, а тогда была Вера и жажда жизни, а теперь заелись?
Цитироватьа тогда была Вера и жажда жизни,
но это же катастрофа: у молодых людей угасает жажда жизни?..кто их этому научил?.. :o
Цитироватьэто построили люди без компьютеров, без экономики, без современной техники.
да, но развитию тоже должно быть место..только не все используется на благо..чаще всего наоборот..от чего сами же и страдаем :-\
видимо перегрузились :(
Не мало важную роль в этом играет пропаганда!!! ... а вообще сейчас очень страшные времена, я вот иногда как задумаюсь что вокруг нас происходит, аж мурашки по коже.... :(
лучше не думать, а то плохо можно кончить. будем смотреть вперед, а там победа Правды над злом.
Цитата: Андрей от 24 февраля 2008, 23:24:46
лучше не думать, а то плохо можно кончить. будем смотреть вперед, а там победа Правды над злом.
Да я вот подумаю, загружусь...потом быстренько в чувства прихожу... знаю что низя так...
ну унывать нельзя у нас есть СПАСИТЕЛЬ!!! Сегодня как раз неделя о блудном сыне.
Хорошо бы было...если бы все, кто решился на столь страшный шаг знали, что у нас есть СПАСИТЕЛЬ!!! Ну, почему они не хотят этого знать???.....ведь они погибнут.....а они этого даже не знаю...и не хотят знать... :(
В этой новости (http://hramnagorke.ru/world/342/) интересные цифры приведены.
Печальная статистика:
"В последнее десятилетие наша страна занимает одно из первых мест в мире по уровню разводимости. Доля детей, рожденных вне зарегистрированного брака в 2004 году, по данным мониторинга Детского фонда ООН, составляла около 30%"
А начинается все с самого главного - семьи:
"В подтверждение мысли о необходимости защиты нравственности участники Собора отмечают, что в России сегодня в кризисе находится институт семьи."
Да похоже голодная смерть нам не грозит, до сих пор хлебаем кашку, что деды заварили в 17 году. А если серьёзно конечно хорошо когда большая, дружная семья, молодым есть на кого опереться. Но таких семей сейчас не много. Уже хорошо если молодой семье есть где жить. Остаётся одно ВЕРА. Если ещё молиться о детях о жене, ни какие мысли о самоубийстве в голову не полезут.
эгоизм почти всех захлестнул. бросают семью и оправдываются любовью, а любовь вся ниже пояса >:(
Главное во всём постоянство, последовательность и терпение. Особенно в семейной жизни.
согласен. проходит время и понимаешь браков случайных не бывает.
Семья построеная на взаимном уважении супругов, взаимовыручке это серьёзная сила.
поэтому ее и разрушает сатана со своими присными.
Что Господь соединил, то человек не разрушит. Вот враг другое дело. Если семья сплоченная, крепкая, если все друг за друга горой, вражеским прихвостням не поздоровиться. Это точно.
поэтому нельзя давать ему места, через гордость, тщеславие и другие грехи.
и как жаль, что так как вы, мыслят единицы :'(..и на деле все это гораздо сложнее..потому что если за себя еще можно ответить, то понять, что творится у другого в голове..не дано..или дано не всем :o
Если брак венчаный, считается что супруги единая духовная сущность. А как правая рука может не знать, что делает левая?
Господь говорил: "лучше не жениться". Думаю семья это очень большая ответственность.
ЦитироватьДумаю семья это очень большая ответственность.
так это же хорошо ::)..нечего расслабляться ;)
для настоящих мужчин ;D слабаки в монастырь ;D
а которые ни туда ни сюда..и так до 40-50 лет.. ???..я думала, вот это слабаки и не пойми что(кто, то есть)..а в монастырь еще мужества и терпения набраться надо, или я ошибаюсь ???..
Монашество ещё большая ответственность.
скорее всего монастырь это призвание,далеко не всякий сможет пройти этот путь достойно этого звания
ответственным все ответственно, а слабакам везде не везет.
это не значит кому не повезло - слабаки.
Купила в церковной лавке ребенку "Священную историю", там на обложку вынесены слова
"В наше сложное время каждый человек пытается сохранить мир и покой в своем доме, оградить детей от зла и агрессии окружающего мира".
Хорошо сказано.
Страшно волнует вопрос съемки подростками избиений и насилия. Вот пойдем в школу, а там все это вывалится ни ребенка. Страшно.
Это развито в больших городах или уже до нас докатилось? А вообще мы в очень страшное времы живем... иногда мне очень страшно становиться, вот например сегодня... шли от мамы вдруг детенок закашлял сильно, и я вслед за ней и муж...кто то распылил в подьезде перцовый балончик, а завтра эти нелюди..... даже не хочу думать... так же и до самоубийства доводят людей, ранимых... не укрепившихся как личностей... не вставших на ноги....подростков... :'( :'( :'(
да уж. не даром сказано: " Я посылаю вас в мир, как овец среди волков".
У нас в подвале жил бомж, афганец бывший, прямо под нами. У нас с ним и его друзьями была договоренность, чтобы никакого воровства. Какой-то доброхот пожаловался в ЖЭК, те приехали, и заварили дверь. И вот в сентябре появился запах нехороший, потом он стал просто непереносимым., люди в обморок начали падать, не жильцы, а приходящие. Я позвонила в милицию, они приехали через 5 часов, нас зачем-то допросили, а вернулись только через сутки. Дома стоял страшный смрад. Еще сутки заняли разбирательства с прокуратурой. Когда проникли туда (пустили бомжа за бутылку) , там было ужасно, конечно. Теплый сентябрь.
Вот ЖЭКовец этот спит спокойно теперь? Ведь это убийство, тихое такое.
Все не буду больше страшилки на ночь читать... так жалко людей... буду плакать :'( :'( :'(
Извините :-[
все государства избавляющиеся от слабых и уродов исчезают, и наши правители кинули народ на выживание. Надеюсь, что со временем Церковь откроет много приютов для отверженных.
Цитата: Тамара от 28 февраля 2008, 00:10:35
Это развито в больших городах или уже до нас докатилось? А вообще мы в очень страшное времы живем... иногда мне очень страшно становиться, вот например сегодня... шли от мамы вдруг детенок закашлял сильно, и я вслед за ней и муж...кто то распылил в подьезде перцовый балончик балончик, а завтра эти нелюди..... даже не хочу думать... так же и до самоубийства доводят людей, ранимых... не укрепившихся как личностей... не вставших на ноги....подростков... :'( :'( :'(
Тамарочка, эти "нелюди" - тоже люди... И им тоже не хватает тепла и любви...
К сожалению, статистически, действительно, молодые люди из неблагополучных находятся в группе риска ранней беременности, наркотиков, пьянства и самоубийства.
Но ранимость - это просто более красивое слово для "обидчивость" или "гордость" по большому счету.
Я не спорю, безусловно есть натуры боле чуткие, чувствительные, но с ранимостью это никак не связано. О них очень хорошо говорил старец Паисий Святогорец.
Жестокость была всегда, не было мобильников на которые снимали насилие над людьми и телевидения как сейчас, готового ради рейтинга показывать что угодно.
Цитата: OLGA_M от 28 февраля 2008, 00:19:30
У нас в подвале жил бомж, афганец бывший ...
Самое страшное, что этот человек был сначала послан государством(т.е.его бездушным аппаратом) на смерть, а потом им же и убит. Бедный малый! Царствие ему Небесное!
Цитата: ЭНДРЮ от 28 февраля 2008, 00:37:48
Жестокость была всегда, не было мобильников на которые снимали насилие над людьми и телевидения как сейчас, готового ради рейтинга показывать что угодно.
Вот за это не люблю телевизор, всякую чернуху в прайм-тайм.
Но ранимость - это просто более красивое слово для "обидчивость" или "гордость" по большому счету.
на людское самолюбие лучше не наступать, аккуратно надо, чтобы не навредить. жаль гордецов- одинокие, пустые люди.
Цитата: Тамара от 28 февраля 2008, 00:10:35
Тамарочка, эти "нелюди" - тоже люди... И им тоже не хватает тепла и любви...
Да безусловно они тоже люди...наверное я не правильно выразилась... сори...
Да Семья действительно самое главное для каждого из нас только грустно что мы не ценим самого дорого что нам дал Создатель - ЛЮБОВЬ. Лично про себя скажу на данный момент больше всего люблю себя свои привычки капризы увлечения это на первом месте, а вот Храм Семья Дети Родные.... это уже второе место :(
Цитата: Марина от 29 февраля 2008, 15:23:58
Да Семья действительно самое главное для каждого из нас только грустно что мы не ценим самого дорого что нам дал Создатель - ЛЮБОВЬ. Лично про себя скажу на данный момент больше всего люблю себя свои привычки капризы увлечения это на первом месте, а вот Храм Семья Дети Родные.... это уже второе место :(
Семья это когда двое живут не для себя, а друг для друга.
Жить с Любовию к Богу семье работе близким родным обществу ко ВСЕМУ что нас окружает в жизни в этом наверное заключается мудрость житейская.
как правило эта мудрость приходит через годы совместной жизни, а многие современные семьи не успевают прожить эти годы- разводятся. :(
Цитата: Андрей от 29 февраля 2008, 21:29:05
как правило эта мудрость приходит через годы совместной жизни, а многие современные семьи не успевают прожить эти годы- разводятся. :(
Эта мудрость должна воспитываться родителями, их примером и наставлениями.
ЦитироватьЭта мудрость должна воспитываться родителями, их примером и наставлениями.
к сожалению, родителей не выбирают...и не у всех они вообще есть, не говоря уже про роль в воспитании...
но мы все хорошо знаем, как оно должно быть, можем поучить и наставить кого угодно, дать кучу советов...но сами учимся только на своих ошибках..и то не всегда :(
Цитата: Olga от 01 марта 2008, 22:05:35
ЦитироватьЭта мудрость должна воспитываться родителями, их примером и наставлениями.
к сожалению, родителей не выбирают...и не у всех они вообще есть, не говоря уже про роль в воспитании...
но мы все хорошо знаем, как оно должно быть, можем поучить и наставить кого угодно, дать кучу советов...но сами учимся только на своих ошибках..и то не всегда :(
Если поймем принцип(или примем совет), то начать можно и себя, а став родителями - передать детям. И чтобы не быть пустословной, скажу, что меня тоже так не воспитывали, но родители прожили вместе до самой папиной смерти (повенчавшись после 60 лет, а маму в 60 крестили), мы с мужем венчаны 28 лет тому назад, старший сын женат три года, дочь не вышла замуж(будучи обручена полтора года, потому что молодой человек, католик, готовый венчаться в Православной церкви, не проявлял достаточного интереса к духовной жизни). Поэтому, Оля, если я и даю кучу советов(своим детям, когда они спрашивают) или на форуме, за что приношу извинения, т.к. наверное стоит и промолчать, здесь все сами все знают, то повторяю лишь то, чему учили меня духовные наставники или приобретено опытом, порой тяжелым, чтобы упростить путь идущему следом.
В подростковом возрасте на суциидные мысли мама ответила, что ВСЕ ПРОХОДИТ, даже хорошее проходит, а уж плохое тем более. Попросила вспомнить о терзавшем меня тогда горе ровно через год, подробно, с пристрастием. Стоит ли говорить, что уже через пару месяцев все стало забываться. Они у меня с отцом были передовые комунисты, далекие от церкви, но и это ее объяснение не раз помогало мне в жизни. Так что, думаю, родительская лепта значительна в этом вопросе должна быть.
Irina, знаете..все в порядке..это было не совсем в Ваш адрес...но может быть действительно иногда стоит не столь категорично писать...но это на Ваше усмотрение..
а Вы случайно с педагогической деятельностью не связаны?..
Цитата: OLGA_M от 02 марта 2008, 00:32:56
В подростковом возрасте на суциидные мысли мама ответила, что ВСЕ ПРОХОДИТ, даже хорошее проходит, а уж плохое тем более.
Просто плохое надо пережить, перетерпеть. И станет легче.
Это ведь понимаешь, когда уже большой, и опыт за спиной, а подростку каково? Кстати, всегда удивлялась, почему во многих книгах этот возраст называют лучшим? Неприятие своей новой внешности, неопределившиеся пути, мучительный поиск себя, мрак :)
Цитата: OLGA_M от 02 марта 2008, 00:43:35
Это ведь понимаешь, когда уже большой, и опыт за спиной, а подростку каково?
Как вариант общение. Воскрестная школа. Проводите с ним больше времени. В любом случае подростку необходимо чем то заниматься.
Цитата: Olga от 02 марта 2008, 00:33:39
Irina, знаете..все в порядке..это было не совсем в Ваш адрес...но может быть действительно иногда стоит не столь категорично писать...но это на Ваше усмотрение..
а Вы случайно с педагогической деятельностью не связаны?..
Опять не совсем поняла... Вы позволяете мне писать "на свое усмотрение"?
Нет, я не педагог, но многие годы воспитывала своих детей, наверное отсюда и наклонности.
Но скорее всего потому, что думаю на помеси двух языков и стараюсь подобрать верные слова как можно лаконичнее.
Видите ли, виртуальное общение - штука заковыристая. Как я понимаю, все вы практически знакомы и прихожане о.Андрея. Поэтому уже знаете реальную манеру общения между собой. Возможно и я знаю кого-то из вас лично, Леонида, кажется видела.
Цитироватьмне писать "на свое усмотрение"?
конечно, здесь никто не вправе никому диктовать, что и как писать...просто вежливо попросят, если что не так.. :)..но думаю, у Вас проблем не будет..
ЦитироватьКак я понимаю, все вы практически знакомы и прихожане о.Андрея.
а вот здесь не совсем так..не могу сказать про других, но с большинством форумчан я лично не знакома..все через форум...ну батюшку кто же не знает :D
поэтому в общении нас объединяет одно - православие ;)
Цитата: Olga от 02 марта 2008, 01:19:54
ЦитироватьКак я понимаю, все вы практически знакомы и прихожане о.Андрея.
а вот здесь не совсем так..не могу сказать про других, но с большинством форумчан я лично не знакома..все через форум...ну батюшку кто же не знает :D
поэтому в общении нас объединяет одно - православие ;)
Т.е. вы не из одного прихода? Но с другой стороны Псков ведь очень маленький город, а православных в нем еще меньше, так что не мудрено знать друг-друга.
ЦитироватьНо с другой стороны Псков ведь очень маленький город, а православных в нем еще меньше, так что не мудрено знать друг-друга.
а Вы разве не успели заметить, что далеко не все форумчане обитают постоянно в Пскове ???
Форумчане привожу цитату одной моей хорошей знакомой которая как то раз заглянула на наш форум и вот что она пишет: - Сходила вчера на форум, почитала, что пишут, это не ты там "Эндрю"? Очень похоже на тебя.
Знаешь, не вижу для себя смысла спорить с людьми. Я там написала о пользе садиков, что они помогают научиться общаться, и, конечно же мне написали, что и дома можно научить ребенка общаться. Это я все уже проходила - давайте спрячем детей в парник. Жизнь гораздо сложнее и многообразнее и рассуждать, как наши верующие многие рассуждают - жить страшно, давайте уйдем в катакомбы и детей своих там спрячем - как-то не хочу. ???
Так по чему же нам вместо общения, вместо обсуждения интересных тем, всё время необходимо скатываться в плоскость выяснения отношений, споров, по принципу, что хочу то и пишу, или устанавливать для других рамки типа это пишите, а это не пишите. :( Форум то открытый читают все и не только православные. И если уже у православных начало складываться мнение о форуме, как о месте для споров, то интересно о чём подумают остальные?
Призываю всех форумчан попросить друг у друга прощение и общатся дальше мирно.
ЦитироватьПризываю всех форумчан попросить друг у друга прощение и общатся дальше мирно.
прошу у всех прощения, если кого чаянно или нечаянно обидела...
а мы все здесь мирно и стараемся общаться...просто каждый пишет и думает в меру своей испорченности :D..но превращать форум в что-то наподобие помойки тоже не хотелось бы..(вспомните вчерашнюю расстроенность Тамары)..
Цитироватьвсё время необходимо скатываться в плоскость выяснения отношений, споров,
а от этого никуда не денешься, потому что все мы живые люди, каждый со своим мнением и разным жизненным опытом...другой вопрос: как уметь правильно найти компромисс, не обижая друг друга?..вот и будем учиться...
Ага. :D Всё таки у каждого своя правда.
Цитата: ЭНДРЮ от 02 марта 2008, 13:01:33
Ага. :D Всё таки у каждого своя правда.
:o ;DНО, позвольте, какая ж это правда? Человек высказал свое МНЕНИЕ и... не согласились с ним все разом?? И...?!
Я, воспитав троих детей, уже с полной ответственностью собственного опыта(хорошего и плохого) скажу, что я категорически против детских садиков и за домашнее школьное образование.
Более того, я считаю(и это мое мнение, с которым наверное три четверти народу здесь не согласится), что женщина в первую очередь должна быть женой и матерью, а уже потом специалистом и человеком, обеспечивающим семью. Поэтому дети - это ее прямая и непосредственная обязанность.
Но нас воспитали и мы, подхватив эту удобную эстафету, передаем ее следующему поколению - заработок, жизненный достаток(первое), мои интересы, друзья(первое)профессия(первое)все что угодно(первое), ... дети всегда на последнем месте. Пусть они побудут в садике... И эти наши дети, вместо того, чтобы учиться у мамы, доброй и любящей("Обломов", например), проводят целые дни с раздраженной чужой женщиной, которой, посути безразлично кем и чем вырастет Ваш ребенок... Так чему же она научит? Любви? Нежности? Материнству? Или безразличию??
Безусловно, детям необходимо общаться со сверстниками, но вот здесь-то и хорошо вспомнить о многодетных семействах...Против которых борется современный образ жизни под названием "для себя".
Можете начинать бросать тапки, но вот такое мое твердое убеждение. ::)
Уважаемая Irina, извините меня, но Вам не кажется, что Ваше сообщение больше подходит к теме "Нужно ли отдавать ребенка без нужды в детсад?", к. в другом разделе. Если Вам нетрудно, переместите его туда.
и Вас здесь никто ничем не собирается закидывать (не нужно лишних провокаций, пожалуйста)..прочитайте только внимательно все сообщения из той темы..
я с Ириной согласен 8)
Цитата: Olga от 02 марта 2008, 18:21:14
и Вас здесь никто ничем не собирается закидывать (не нужно лишних провокаций, пожалуйста)..прочитайте только внимательно все сообщения из той темы..
Ну вот и будем считать что это первый тапок ;), иначе слово "провокация" просто не могу расценить.
Сообщение было ответом на предыдущий текст. Переместить не смогу, не умею`с.
P.S. Ольга, простите, Вы тоже модератор? У меня постоянное ощущение, что нахожусь под Вашим неусыпным оком или в Вашем доме. 8) ???
Цитата: Андрей от 03 марта 2008, 00:44:09
она модератор. это она так, она хорошая :)
А кто ещё модератор?
Цитата: Андрей от 03 марта 2008, 00:44:09
она модератор. это она так, она хорошая :)
И не сомневаюсь. ;)
Не мое дело давать оценки кто хорош или плох, но уж и несколько стара, чтобы меня в угол ставили, даже для "уважаемых" ::) :)
Irina, а как давно вы пришли к вере?
Цитата: ЭНДРЮ от 03 марта 2008, 00:56:23
Irina, а как давно вы пришли к вере?
Была крещена 5 апреля 1981 года и с тех пор в Церкви.
Цитата: Irina от 03 марта 2008, 00:58:49
Была крещена 5 апреля 1981 года и с тех пор в Церкви.
А где если не секрет?
Да, наверное перегибать палку с модераторством не надо. Кстати, нормальный форум, никто ни кого не обидел, как мне кажется. ;D
П.С. я не модератор. ;D ;D
Цитата: ЭНДРЮ от 03 марта 2008, 01:02:17
Цитата: Irina от 03 марта 2008, 00:58:49
Была крещена 5 апреля 1981 года и с тех пор в Церкви.
А где если не секрет?
В Архиерейском Синоде города Нью Йорка, нижнем храме Сергия Радонежского, крещена епископом Григорием Граббе, который потом многие годы был моим духовником и наставником.
Ирина, а вы не могли бы в рубрике поломничества рассказать нам о своем приходе с фотографиями :) ???
Цитата: Леонид от 03 марта 2008, 01:06:22
Да, наверное перегибать палку с модераторством не надо. Кстати, нормальный форум, никто ни кого не обидел, как мне кажется. ;D
П.С. я не модератор. ;D ;D
Согласна, Леонид. Палку перегибать никогда не стоит - сломается.
В отношении модерации нужен разумный подход. Мы все здесь от души "оффтопим", но если это не смущает хозяев форума, то и хорошо. Иногда же темы просто расщепляют и "отростки называют другим именем.
Вот, например, Эндрю(ох как трудно мне такое красивое и родное имя "Андрей" коверкать в "Эндрю") отщепился в "Допрос с пристрастием".
И, ради Бога, не обижаетесь, я просто шучу, как умею и иногда не очень удачно.:):):)
Да, вот в этом и прелесть общения, каждый незаметно, но переводит стрелки на другую тему разговора. ;D
Даешь свободу МНЕНИЯ, ВЫБОРА И ДЕЙСТВИЯ. УРА! 8)
А тема то растянулась. И далеко ушла от заданной.
но в разумных пределах 8)
Цитата: Андрей от 03 марта 2008, 01:20:19
Ирина, а вы не могли бы в рубрике поломничества рассказать нам о своем приходе с фотографиями :) ???
О приходе сейчас не расскажу, он у нас малюсенький, умирающий и очень одиозный. После воссоединения были попытки отколоться.
Да и вообще церковь эта была основана в "шпильку" вл.Иоанну Шанхайскому, который в это время строил Собор в Сан Франциско, она даже находится практически за углом от Собора, да и освящали ее в честь иконы Казанской (нашей семейной покровительницы) лишь потому, что праздник ее рядом с приходским Собора - Всех скорбящих.
Но, сейчас поищу на других сайтах мои заметки о поездках в Платину(это для тех, кто знает и почитает о.Серафима Роуза). Если найду - выложу или просто дам сноску на сайт (я ведь не Леонид и с компьютером только на Вы)
Существуют конфессии, в которых, моральные и психологические запреты на пути к самоубийству чрезвычайно жестки, и конфессии, не считающие самоубийство абсолютным злом. Априори самоубийство - это трижды смертный грех: против Господа, дарующего жизнь, против общественного закона, против человеческого естества (Ф. Аквинский).
У меня есть знакомая, которая пыталась покончить с собой. Просто тупо из-за ревности. Наелась таблеток и решила умереть. Откачали. "Любимый" подумал, что она совсем отмороженная и бросил навсегда. Да таких глупых случаев достаточно. Была проведена воспитательная беседа, о том, что такое хорошо, и что такое плохо. Но для нее уроком это не послужило. Страха Божьего нет. При удобном случае, говорит, что нет смысла в жизни. А я уже думаю, что это клиника.
Цитата: ДашаН от 24 марта 2008, 18:15:07
Существуют конфессии, в которых, моральные и психологические запреты на пути к самоубийству чрезвычайно жестки, и конфессии, не считающие самоубийство абсолютным злом. Априори самоубийство - это трижды смертный грех: против Господа, дарующего жизнь, против общественного закона, против человеческого естества (Ф. Аквинский).
У меня есть знакомая, которая пыталась покончить с собой. Просто тупо из-за ревности. Наелась таблеток и решила умереть. Откачали. "Любимый" подумал, что она совсем отмороженная и бросил навсегда. Да таких глупых случаев достаточно. Была проведена воспитательная беседа, о том, что такое хорошо, и что такое плохо. Но для нее уроком это не послужило. Страха Божьего нет. При удобном случае, говорит, что нет смысла в жизни. А я уже думаю, что это клиника.
один человек в шутку одел петлю, так увидел бесов, которые столкнули его, и погиб бы не будь рядом товарищей.
Почему так?
"Водитель автомашины ВАЗ, ставший виновником ДТП 6.04.08 в Островском районе, в котором пострадали 7 человек, повесился в присутствии сотрудников милиции и врачей скорой помощи в лесополосе в 15 метрах от места аварии... Пока сотрудники милиции помогали врачам грузить раненых, водитель покончил жизнь самоубийством. То, что мужчина повесился, заметили почти сразу, но помочь ему уже было нельзя. На сегодняшний день все семеро пострадавших в ДТП находятся в больнице с ушибами и переломами. Их жизням ничего не угрожает.
Ранее сообщалось, что 6 апреля около 17:30 в Островском районе на 358-ом километре шоссе Санкт-Петербург - Киев 32-летний водитель автомашины ВАЗ 21113 выехал на полосу встречного движения, где совершил лобовое столкновение с автомобилем "Хёндай". В аварии пострадали водитель и четыре пассажира "Хёндая", один из которых - 5-летняя девочка. Также травмы получили два пассажира ВАЗа. Все семеро госпитализированы в Островскую районную больницу."
ужасно, что творится с народом.
Цитата: Сергей от 07 апреля 2008, 20:30:46
Почему так?
"Водитель автомашины ВАЗ, повесился........
Это совесть или что то иное, вот только не понятно где была милиция, если человек - виновный в ДТП спокойно взял буксирный трос, отошёл на 15 метров, сделал петлю, привезал его к дереву, и повесился? И это все видели!
недавно заходил на форум самоубийц, БЕДНЫЕ ЛЮДИ, а все их проблемы от того, что ерундой маются. работать бы им побольше да о близких думать, а эти все сопли от эгоизма.
надеюсь, они там не дают советы друг другу как лучше ЭТО сделать? :o
а каким ветром Вас туда занесло? ??? ???
Цитата: ЭНДРЮ от 07 апреля 2008, 22:23:35
Цитата: Сергей от 07 апреля 2008, 20:30:46
Почему так?
"Водитель автомашины ВАЗ, повесился........
Это совесть или что то иное, вот только не понятно где была милиция, если человек - виновный в ДТП спокойно взял буксирный трос, отошёл на 15 метров, сделал петлю, привезал его к дереву, и повесился? И это все видели!
Милиция -чужие люди, а вот в жизни бывают случаи, когда человек говорит близким о суицидных настроениях, а они пропускают мимо ушей. Может быть, с его стороны это последняя мольба о помощи, надо бить во все колокола, а не отмалчиваться или пожимать плечами.
Цитата: Андрей от 07 апреля 2008, 23:03:49
недавно заходил на форум самоубийц, БЕДНЫЕ ЛЮДИ, а все их проблемы от того, что ерундой маются. работать бы им побольше да о близких думать, а эти все сопли от эгоизма.
надо срочно с ними познакомиться. Или они только в виртуале общаются?
Цитата: OLGA_M от 07 апреля 2008, 23:13:28
Цитата: Андрей от 07 апреля 2008, 23:03:49
недавно заходил на форум самоубийц, БЕДНЫЕ ЛЮДИ, а все их проблемы от того, что ерундой маются. работать бы им побольше да о близких думать, а эти все сопли от эгоизма.
надо срочно с ними познакомиться. Или они только в виртуале общаются?
только там, бедолаги. сказал бы им да не послушают- эгоисты.
Держу пари, это люди до 25.
и у них несчастная любовь :-[
Тогда железно надо знакомиться. А несчастная любовь, это такая вещь, от которой еще никто не умирал (только у Петрарки и в сказках). Плавали, знаем.
Цитата: Андрей от 07 апреля 2008, 23:03:49
недавно заходил на форум самоубийц, все их проблемы от того, что ерундой маются. работать бы им побольше да о близких думать,
Да это точно нужно загрузить их работой и у них останется одна проблема, как избавиться от этой работы. ;D
Один еврей- врач спас таких влюбленных следующим образом. Они пришли к нему за ядом, а он им дал пургена и сказал закрыться в комнате и выкинуть ключ. Они выпили, легли в постель и были спасены ;D
Или объяснить им: вот представь, сейчас ты думаешь, что все будут рыдать, рвать на себе волосы, проклинать свою жестокость. Ну, в лучшем случае будут. Два, три дня. А потом жизнь закрутит, а там и травка-муравка вылезет, птички запоют, солнышко пригреет. А ты будешь лежать во сырой земле, червяки будут тебя грызть, темно, холодно, а они там, сволочи, веселятся ;)
Да, это цинично, и не по-христиански, но поверьте, снимает шелуху романтики от пули в висок очень быстро. А если еще показать картинки из учебника по судебной медицине, вообще расхочется. Потому что от такой поганой смерти ты и выглядеть будешь погано.
Я так говорю, потому что они не верующие., и не знают альтернативы светлой
Цитата: Андрей от 07 апреля 2008, 23:22:25
и у них несчастная любовь :-[
Трагизм таких людей в том, что в определённый момент у них пропадает будущее такое, каким они его себе представляли. И остаётся ни чем не заполненная пустота. А с пустотой в душе жить нельзя!
Конечно, туда полезут всякие дурные мысли о мести. А там и до тюрьмы недалеко :(
Цитата: OLGA_M от 07 апреля 2008, 23:35:45
Или объяснить им: вот представь, сейчас ты думаешь, что все будут рыдать, рвать на себе волосы, проклинать свою жестокость. Ну, в лучшем случае будут. Два, три дня. А потом жизнь закрутит, а там и травка-муравка вылезет, птички запоют, солнышко пригреет. А ты будешь лежать во сырой земле, червяки будут тебя грызть, темно, холодно, а они там, сволочи, веселятся ;)
Да, это цинично, и не по-христиански, но поверьте, снимает шелуху романтики от пули в висок очень быстро. А если еще показать картинки из учебника по судебной медицине, вообще расхочется. Потому что от такой поганой смерти ты и выглядеть будешь погано.
Я так говорю, потому что они не верующие., и не знают альтернативы светлой
Врач- еврей просто молодец. а сопляки не понимают того, что лучше жить, чем гнить из-за гормонов
пострадавшие расстались, но жили потом долго и счастливо.
Здорово!
Умирать из-за несчастной любви, значит, наверное, не иметь ничего кроме этой любви. Друзей, интересов, опять-таки работы. Был пустой - и вдруг твоя пустота заполнилась кем-то. Уже обман.
Цитата: OLGA_M от 07 апреля 2008, 23:54:45
Конечно, туда полезут всякие дурные мысли о мести.
Наша голова, как "радио", только наоборот вещает не наружу, а внутрь. Вот только дикторы на этом "радио" разные, бывают плохие, а бывают хорошие. Главное уметь их различать.
Самоубийства бывают разные - бывают и такие случаи, когда таким способом люди спасаются от невыносимых физических страданий. Их тоже осуждать и советовать им терпеть?
Пару дней назад мы посмотрели фильм "Seven Pounds", на русский его перевели, как "Семь жизней".
Признаюсь, фильм сложный, но очень хороший. Фильм о самоубийстве, но скорее о самопожертвовании, ради жизни других. Он немного по-хорошему наивен, в нем ни разу не вспоминают о Христе, но есть что-то, что понятно и без слов...
Самоубийство - это страшная вещь...
Но поверьте, боль и мука душевные во сто крат превышают страдание боли чисто физической. Я не имею никакого права судить этих несчастных людей, но почему-то я уверена, что если бы они нашли в себе силы еще на секунду, то непременно передумали бы...
Цитата: Irina от 25 апреля 2009, 04:07:54
Но поверьте, боль и мука душевные во сто крат превышают страдание боли чисто физической.
Это не нам судить - мы и сами точно не знаем, как поведём себя в подобной ситуации,если, вследствии несчастья, в ней окажемся...
Кстати, Вы упомянули ещё один мотив самоубийств - самоубийство как самопожертвование. Таких Вы тоже готовы осуждать?
Цитата: edapskov от 25 апреля 2009, 17:19:32
Цитата: Irina от 25 апреля 2009, 04:07:54
Но поверьте, боль и мука душевные во сто крат превышают страдание боли чисто физической.
Это не нам судить - мы и сами точно не знаем, как поведём себя в подобной ситуации,если, вследствии несчастья, в ней окажемся...
Кстати, Вы упомянули ещё один мотив самоубийств - самоубийство как самопожертвование. Таких Вы тоже готовы осуждать?
Ну где же Вы нашли в моих словах осуждение? Ведь просто другими словами повторили или продолжили мою мысль... ::)
Цитата: edapskov от 25 апреля 2009, 17:19:32
Цитата: Irina от 25 апреля 2009, 04:07:54
Но поверьте, боль и мука душевные во сто крат превышают страдание боли чисто физической.
Это не нам судить - мы и сами точно не знаем, как поведём себя в подобной ситуации,если, вследствии несчастья, в ней окажемся...
Кстати, Вы упомянули ещё один мотив самоубийств - самоубийство как самопожертвование. Таких Вы тоже готовы осуждать?
Да, судить точно не нам. НИКОГДА нельзя осуждать самоубийц - им и без наших осуждений тяжело на том свете. За них только молиться, наверное, можно, и то не всем, и не в церкви.
А себя надо учить вере в Божью милость, надежде на Бога во всем и любви к Нему, - тогда вопрос о самоубийстве не встанет.
А самопожертвование надо отличать от самоубийства: недаром в русском языке это два разных слова. Смысл-то у них совершенно разный! И в Евангелии, и в народном понимании "положить душу свою за други своя" - есть благо. При чем же тут самоубийство? У них совершенно разные причины, мотивы и следствия.
Цитата: OLGA_M от 07 апреля 2008, 23:35:45
Или объяснить им: вот представь, сейчас ты думаешь, что все будут рыдать, рвать на себе волосы, проклинать свою жестокость. Ну, в лучшем случае будут. Два, три дня. А потом жизнь закрутит, а там и травка-муравка вылезет, птички запоют, солнышко пригреет. А ты будешь лежать во сырой земле, червяки будут тебя грызть, темно, холодно, а они там, сволочи, веселятся ;)
Да, это цинично, и не по-христиански, но поверьте, снимает шелуху романтики от пули в висок очень быстро. А если еще показать картинки из учебника по судебной медицине, вообще расхочется. Потому что от такой поганой смерти ты и выглядеть будешь погано.
Я так говорю, потому что они не верующие., и не знают альтернативы светлой
А они там ВЕСЕЛЯТСЯ??? Хорошенькое веселье, когда год после самоубийства мужа живешь в аду, проклиная себя тем, что НЕ увидел, НЕ заметил, НЕ доглядел, НЕ догадался. Легко остаться одной с детьми и престарелыми родителями? Замечательное веселье. Особенно ночами, когда рыдаешь в подушку; когда камень на душе постоянно; когда ждешь ночей, чтобы ОН приснился; не знаешь КАК ему помочь на том свете; когда терзаешь себя тем, что даже помолиться в церкви нельзя за упокой его души (!!!). Спасибо церкви, лишь после ее посещения становится легче на душе. А ведь страдают и дети, и родители, и его близкие. Задумывайтесь, прежде чем совершить это! Не будьте эгоистами! А в первую очередь подумайте о своей душе!!!!!!
Цитировать...даже помолиться в церкви нельзя за упокой его души...
Посмотрите эту ссылку http://aosipov.ru/faq/ вопрос "Зa кoгo мoжнo мoлитьcя?" на вопрос о молитве за самоубийц, он ответил, что за самоубийц нужно особенно молится, что уж лучше согрешить в сторону любви, чем в ее отсутствии.
Я пробовала молиться за самоубийц.Привлекаешь тем самым себе тяжёлое душевное состояние,мучение какое-то ощущается.Не рекомендую.Их судьбы нужно оставить на волю Божию.
;D Пурген для, как бы Ромэо и, как бы Джульетты! Шекспир бы подавился от такого кошмарного финала, но ведь ВАРИАНТ!! ;D
ВЕРЮ! держитесь, Господь послал Вам мощное испытание!Не дай БОГ никому такое! У меня даже мурашки! Держитесь!
Цитата: Ost-Ostern от 05 октября 2010, 22:47:27
Я пробовала молиться за самоубийц.Привлекаешь тем самым себе тяжёлое душевное состояние,мучение какое-то ощущается.Не рекомендую.Их судьбы нужно оставить на волю Божию.
Молиться за самоубийц возможно лишь сугубо и то лишь по благословению священника.
Цитата: Андрей от 07 апреля 2008, 23:33:55
Один еврей- врач спас таких влюбленных следующим образом. Они пришли к нему за ядом, а он им дал пургена и сказал закрыться в комнате и выкинуть ключ. Они выпили, легли в постель и были спасены ;D
А его фамилия не Веллер, случайно ;D
Был такой случай в одном из соседних домов.Это было уже лет десять назад.
Девчонка в возрасте 13-14 лет встречалась с парнем.Не знаю уж -было ли что между ними,сейчас молодёжь слишком раняя.Вообщем,они поругались.Девочка хотела покончить с собой.Сказала,что сбросится с крыши девятиэтажного дома.Парень(а он был выпивший) ей ответил:
"Чего это с девятого этажа,давай уж с двеннадцатого!"
Пошли вместе к двеннадцатиэтажке.Зашли на крышу. Девочка хотела было ещё раз договориться с парнем, разрешить ситуацию,из-за чего конфликт возник.Парень ей сказал:
"Слабо?Сначала решила сброситься,теперь Что,уже передумала?"
Девочка всё ещё не решается сброситься вниз.Вдруг мимо,внизу, идёт друг парня.И парень ему кричит:
"Э,иди сюда,сейчас полёт смотреть будем!"
И девочка спрыгнула с крыши...
Интересно-она считается самоубийцей или нет?Или это убийство?Он ведь её вынудил сброситься.Мне говорили,что её отпевали,ребёнок же.
Откуда такие дебилы берутся только.
Однокурсница моей дочери свела счеты с жизнью, когда не сдала экзамен. Там очень жесткая система обучения: 1 раз не сдал - переэкзаменовка, если не сдал переэкзаменовку - комиссия, которую совсем трудно пройти, не сдал на комиссии - до свидания, или плати полную стоимость обучения (много). Девчонка не москвичка, позвонила отцу - так и так, провалила комиссию, а отец говорит: "Домой можешь не являться", или что-то в этом духе. Ну, она и сиганула с двадцать какого-то этажа. Маша моя и все однокурсники долго из шока не могли выйти. Говорит, в семье у девочки очень сложные были отношения, она очень замкнутая была и ни с кем не дружила. А год назад еще один однокурсник покончил с собой, так и никто не понял, почему.Внешне всё было у него хорошо. Не наркоман, семья состоятельная, парень здоровый и умный. Был.
Родители жестокие.Плевать на какую-то учёбу!Кушать что ли нечего будет,раз без диплома останешься?
И у нас,когда я работала музыкантом,мальчик лет 11 пришёл и всё плачет.Друг повесился.13 лет другу.
В институте, где я учился (МГЛУ) выбросился из окна в 2002 году заместитель ректора, кажется, по научной работе. В прошлом военный, работал в Военном Институте Иностранных Языков, переводчик с арабского и французского. В чём причина, никто не знает, есть только предположения.
Цитата: Ost-Ostern от 16 февраля 2011, 16:24:55
Родители жестокие.Плевать на какую-то учёбу!Кушать что ли нечего будет,раз без диплома останешься?
Таких людьми-то назвать трудно. Хуже зверей. Звери и те добрее.
Мне тогда Маша говорит, знаешь, что ребята сказали? Как бы родители ни были неправы, они не заслужили такого наказания.
Да, страшно все это, ведь после смерти уже ничего не исправишь.
И случается все это чаще и чаще, а потом все говорят, что вроде бы хорошо все у человека было в жизни, никто и подумать не мог, что близкому так тошно сейчас. Равнодушные мы какие-то стали :(
У нас соседи были, он - профессор МГИМО, умнейший, талантливейший преподаватель и дипломат, пять языков в совершенстве. Уехал с женой в Бразилию преподавать, 11 лет там прожили, ему учебник МГИМО заказал, а он вдруг умер. Вернулась его жена в Москву, два года о нем плакала, никак привыкнуть не могла, сын очень равнодушен был к ней, вот она и прыгнула с 9 этажа, оставила записку, в которой писала, что ей очень одиноко и привыкнуть к жизни без мужа она не может...
Вот такая страшная история.
В одной семье ждали гостей.Глава семьи решил выйти к подъезду.В это время домой пришёл сын,Данила,17 лет.Глава семьи,т.е.отец встретился с ним уже в коридоре,они обмолвились фразами,типа"привет"как дела?""нормально"И всё.Сын пошёл домой,а отец к подъезду.
Вышел он из дома,и видит лежит человек под окнами.Что за человек?Позвонил домой по домофону и говорит:"Тут кто-то под окнами лежит.Упал что ли?И кровь.Вызовите скорую."
А ему отвечают:
"Слушай,а Данила-то твой,где?Он же только что домой пришёл!"
И тут отец видит,что этот,кто лежит под окнами- и есть его сын Данила!
Пока отец ехал на лифте,сын выбросился из окна.
Ведь что-то творилось всё это время с ним,никто ничего не знал.А ведь это из-за того,что нет доверия,любви ...
Дома никто не знал,что с Данилой,с кем он общается,что в его душе?
Мы так часто равнодушны к близким.Им иногда тяжело, кризис какой-то душевный,выйти не может человек из него,и поделиться не с кем.
А мы,бывает,отталкиваем его от себя,нам некогда.Или же считаем такие его страдания глупыми,никчёмными.Ещё и благочестием своим иногда прикрываемся,вместо того,чтобы просто руку протянуть и пару слов сказать.А как всё важно!Оказывается,от одного нашего слова может зависить жизнь человека!
Во многом, если разобраться, вина лежит на тех подонках, которые отлучили народ от церкви, все эти Ленины-Троцкие и иже с ними. Выжгли веру каленым железом, несколько поколений с извращенным сознанием получились. И люди-то очень хорошие, порядочные и добрые, а простой вещи - что ты Божий, а не свой собственный - не знают. У меня есть родственники-самоубийцы. Молюсь за них я, больше некому, с содроганием.
Конечно, если бы не эти 70 лет, многое было бы иначе. К примеру, не заглядывали бы мы в рот западу с его развратом и ювеналками, не так много людей бы считали, что матюгаться - это совершенно нормально, было бы гораздо меньше трагедий в семьях, где один верующий, другой ярый атеист, и конечно же, было бы меньше самоубийств.
Интересно, Ленина когда-нубудь уберут с Красной Площади или он так и будет там валяться? Это ведь на наши налоги его труп там содержат. А потом удивляются, почему так мало желающих платить эти самые налоги.
Да вроде там от трупа уже почти ничего не осталось, имитация одна, к/з. Почему-то мне кажется, что, как только его как бы тело предадут земле, жизнь изменится. А вонь там какая, в мавзолее, ужас. Нас туда водили, когда в пионеры приняли (да-с, было и такое).
Цитата: Алла от 16 февраля 2011, 17:38:33
Почему-то мне кажется, что, как только его как бы тело предадут земле, жизнь изменится.
Многие так считают, включая меня.
Его земля не принимает.
Да,всё это из-за безбожия, из-за страстей,ведущих к самовольному уходу из жизни.Существуют,конечно,люди изначально душевнобольные,но там другие причины.
Всех жаль.
Дык, как его похоронить-то, Ленина-то? Он же, вместе с остальной козлобородой бандой, под анафемой патриарха Тихона! Лишен общения церковного, а стало быть, и погребения христианского... Вот и получается, что "куда девать легко придумать, да девать некуда!"... Лежать ему на месте и дальше, денюшку казённую пролёживать...
А если кремировать?
У меня один прадед - самоубийца. Жили в деревне, не вынес всех тягот 20ых годов: коллективизации, голода. От отчаяния повесился.
Цитата: Алла от 16 февраля 2011, 18:53:04
А если кремировать?
Почемы бы и нет?
И кстати, если похоронить не по-христиански? Думаю, не он первый, кто предан анафеме, и других как-то ведь хоронили.
В селе с героическим именем Отважное самоубивались целыми семьями. Десятки молодых и здоровых телом людей выбрали петлю вместо жизни. На поверхностный взгляд виной всему была водка, а потом сменившая ее самогонка. Смерть перестала хохотать в лицо живущим здесь после того, как бывший совхозный агроном приняла монашеский постриг.
http://www.rg.ru/2010/04/14/monahinya.html
Мне понравилось как правильно сказала инокиня Ольга (Гобзева), в конце статьи: "не то, лубочное и сувенирное чудо, которого так жаждут многие из нас. А чудо тихое, молитвенное, а потому настоящее."
Спасибо, за статью, Серафима! Вот как один человек, приблизившись к Богу, может остановить и прекратить грехи многих людей!
Да, Тася, а я читала и думала, дай Господи мне сил для спасения хотя бы одной заблудшей души...
Спасибо, за интересную статью, Серафима!
Дай Боже по больше таких людей, как монахиня Домникия, боевая, решительная! Не случайно, приход освятили в честь св. Силуиана Афонского.
Цитата: Павел Малый от 16 февраля 2011, 18:45:19
Дык, как его похоронить-то, Ленина-то? Он же, вместе с остальной козлобородой бандой, под анафемой патриарха Тихона! Лишен общения церковного, а стало быть, и погребения христианского... Вот и получается, что "куда девать легко придумать, да девать некуда!"... Лежать ему на месте и дальше, денюшку казённую пролёживать...
В продолжение темы о Ленине :
http://www.dimitrysmirnov.ru/blog/cerkov-2057/
http://www.nabludatel.ru/index.php?modul=news&id=57746
Бывший настоятель Успенского собора свел счеты с жизнью
Сегодня утром обнаружено тело бывшего настоятеля Успенского собора отца Петра (Шака). Священник, повесившись, покончил с жизнью.
"Пребываем в шоке", - говорят все знавшие бывшего настоятеля.
Напомним, что нынешней весной Владыка Марк, приняв Вятскую епархию, лишил протоиерея Петра чина, что едва не стоило последнему жизни - с жестоким сердечным приступом священник попал в реанимацию. Утверждают, что отец Петр "стал жертвой наушничества", вызвавшего гнев Владыки.
Что толкнуло священника с свершению тягчайшего греха, доподлинно пока не известно. Но говорят, что его депрессия, связанная с "изгнанием", после выписки продолжилась и усилилась, так как Владыка отказывался принять его лично.
Про самоубийц можно молиться только такими словами: Господи, облегчи его участь, аще возможно, помилуй, буди воля Твоя, не вмени в грех этой молитвы.
Другими словами нельзя. В Церкви нельзя подавать записки. Можно милостыню подать.
Спаси Вас Господь!
Господи, облегчи участь самовольно жизнь скончавшего протоиерея Петра, аще возможно, помилуй, буди воля Твоя, не вмени в грех этой молитвы.
Господи, облегчи участь самовольно жизнь скончавшего Петра, аще возможно, помилуй, буди воля Твоя, не вмени в грех этой молитвы.
Господи, облегчи участь самовольно жизнь скончавшего Петра, аще возможно, помилуй, буди воля Твоя, не вмени в грех этой молитвы.
Пребываю в шоке. Еще комментарии прочитала, вообще в себя прийти не могу.
Господи,облегчи участь самовольно жизнь скончавшего Петра,аще возможно,помилуй,да будет воля Твоя,не вмени в грех этой молитвы!
Слов нет
да...случай очень тяжёлый.
Как жаль,что такое произошло...
Даже и не знаешь,что сказать... :'(
Господи, облегчи участь самовольно жизнь скончавшего Петра, аще возможно, помилуй, буди воля Твоя, не вмени в грех этой молитвы
Господи, облегчи участь самовольно жизнь скончавшего Петра, аще возможно, помилуй, буди воля Твоя, не вмени в грех этой молитвы.
Тетя моя, ныне покойная Матрена, рассказывала, что она тоже хотела покончить жизнь самоубийством.
Было это в 50-х годах прошлого столетия. Депрессия у нее жуткая была, а выход ей виделся только один-петля.
Как только она приняла твердое решение уйти из жизни таким вот поганым способом, то на каждом углу, в любой толпе людей, в любом месте ей стал видеться нечистый с веревкой в руке. Он ее преследовал, поддалкивал к желанной петле. И лишь по чистой случайности (Слава Богу за все), она переступила порог Храма. Вот тогда-то и началось излечение. Сколько ей пришлось пережить, сколько провести времени в молитве и покаянии-один лишь Господь ведает.
Но чудо все-таки произошло! Отступило зло от нее. Жизнь наладилась. И дожила она до преклонных лет. Умерла от старости. Всю жизнь Бога благодарила, что отвел ее от ужасной смерти.
Священный Синод благословил употребление молитвенного последования для родственников самоубийц
27 июля 2011 года, Священный Синод Русской Православной Церкви на заседании в Киево-Печерской лавре, заслушав рапорт председателя Синодальной богослужебной комиссии архиепископа Костромского и Галичского Алексия, одобрил «Чин молитвенного утешения сродников живот свой самовольно скончавшаго» (журнал № 87).
Священный Синод постановил:
1. Имея в виду правило патриарха Тимофея Александрийского 14-ое, напомнить архипастырям и пастырям, что в отношении лиц, окончивших жизнь самоубийством в состоянии психического расстройства, может быть совершено заочное отпевание, в том случае, если это расстройство будет подтверждено соответствующими медицинскими свидетельствами.
2. Одобрить «Чин молитвенного утешения сродников живот свой самовольно скончавшаго» и разослать его в епархии для употребления на приходах Русской Православной Церкви, указав, что этот чин может быть совершаем многократно, как многократно совершаются панихиды, ― всякий раз, когда родственники лица, окончившего жизнь самоубийством, будут обращаться к священнику за утешением в постигшем их горе.
3. Определить, что в случае обращения к священнику родственников лица, окончившего жизнь самоубийством, с просьбой о поминовении, священник может совершать таковое в своей келейной молитве словами преподобного Льва Оптинского.
4. Опубликовать «Чин молитвенного утешения сродников живот свой самовольно скончавшаго» с представленным Синодальной богослужебной комиссией предисловием в официальных средствах массовой информации Русской Православной Церкви.
http://www.patriarchia.ru/db/text/1586949.html
Страшная трагедия произошла на выходных в Пскове с очень замечательным человеком Ириной. Утром в субботу, 6 августа, Ирина ушла на кухню готовить малышу кашу, Егорка был с ней, не могу сказать, как он успел так быстро подобраться к окошку, возможно оно было открыто и на нём была только москитная сетка, ребенок выпал из окна квартиры. В результате падения от полученных травм он умер в больнице.
Ирину отправили домой, сказав, что тело ребёнка перевезут в морг. Она ушла к моргу, хотела увидеть сыночка, но её не пустили.
Находясь в шоковом состоянии от горя, не представляю даже, каким образом она нашла шнурок и повесилась у морга на дереве.
Братья и сестры прошу Ваших молитв о новопреставленном младенце Георгии.
Господи, какая трагедия!
Конечно, помолюсь, в Псалтырь включу.
Упокой, Господи, душу новопреставленного раба Божиего младенца Георгия, даруй ему Царствие Небесное!
Упокой, Господи, душу усопшего Раба Твоего младенца Георгия, и даруй ему Царствие Небесное!
Упокой, Господи, душу усопшего Раба Твоего младенца Георгия, и даруй ему Царствие Небесное!
Кошмар!
Царствие Небесное младенцу Георгию.
Царствия Небесного младенцу Георгию, упокой Господи его душу.
Юлия,какой кошмар! Упокой, Господи, душу усопшего Раба Твоего младенца Георгия, и даруй ему Царствие Небесное! ........
Господи, упокой душу новопреставленного младенца Георгия, даруй ему Царствие Небесное.
Прости Господи и помилуй рабу Твою Ирину.
Господи, упокой душу новопреставленного младенца Георгия, даруй ему Царствие Небесное!
Господи, упокой душу новопреставленного младенца Георгия, даруй ему Царствие Небесное!
Упокой, Господи, душу усопшего Раба Твоего младенца Георгия, и даруй ему Царствие Небесное!
Слухи о доведении протоиерея Петра Шака до самоубийства не подтвердились Следственная проверка по факту самоубийства клирика Вятской епархии выявила, что перед самоубийством он снял с себя нательный крест...
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=49816
Читали? Правду мы вряд ли узнаем. Жалко, что именно такое со свсященниками происходит.
Господи, облегчи участь самовольно жизнь скончавшего протоиерея Петра, аще возможно, помилуй, буди воля Твоя, не вмени в грех этой молитвы.
Мне недавно какой-то ужас приснился.Просто ужас!И кто-то кричал:"Протоиерей Петр Шак!"Я в страхе проснулась.
Господи!
Ксения, спасиБо за информацию о протоиерее Петре Шаке! Наши батюшки тут в шоке были, а информации у них столько же , как у всех, вот сегодня поведаю им новости.
Со святыми упокой, Господи Иисусе Христе, душу новопреставленного раба Твоего младенца Георгия, идеже несть болезнь, ни печаль, ни воздыхание, но жизнь безконечная.
Взыщи, Господи, погибшую душу Ирины; аще возможно есть, помилуй! Неизследимы судьбы Твои. Не постави мне во грех сей молитвы моей. Но да будет святая воля Твоя!
В одном интернате для коррекционных детей был мальчик лет девяти.Его отец покончил с собой-повесился.Мальчик не знал этого,он давно был в интернате,родителей прав лишили-так что ли.Но вот странно-он часто надевал себе на шею верёвочку-ходил с ней,спал.Просто так,играючи.Воспитатели были в ужасе.Не дай Бог,наследсвенность!
Самоубийство 15-летней девочки.
Комментарий о.Дмитрия Смирнова.
http://www.pravmir.ru/devochku-zabrali-v-detdom-iz-semi-i-ona-povesilas-zayavleniya-svyashhennikov/
"И вся огромная государственная мощь — и милиция, и прокуратура, и судебные приставы — они все наваливаются на слабые в социальном отношении семьи, на бедные семьи. "-очень даже верное замечание.Помогать, мало кто помогает, но проверяющих и ЦУ дающих-пруд пруди!
Из ряда вон выходящий случай, причем обратите внимание, что на 5 минуте 24 секунде записи Лариса Жаворонкова, которую корреспондент называет ответственной за изъятие и самоубийство девочки-подростка, на вопрос, не чувствует ли она ответственности, не стесняясь, ХИХИКАЕТ.
Какие люди жестокие.
Сегодня просматривая темы форума взгляд уперся в эту тему....и я с содроганием ВДРУГ вспомнила,что мой одноклассник и кум(мы с ним крестили нашу Марию-Арину),повесился.... :'(,что же мне теперь делать?Как молиться за него,ведь он страдает :'(
Я была еще девчонкой, когда молоденькая прихожанка нашего храма, из-за большой недостачи в магазине, повесилась. Помню, как плакал наш священник отец Андрей Х. Помню, сколько горечи было в его словах, что лучше бы в тюрьме отсидела срок, чем вот такой конец: ведь даже не помолишься! .. Самоубийство - это произвольное снятие с себя Креста или, по учениям св.Отцов, - это прямая хула на Духа Святаго. А ,как известно из писания, все Господь простит нам, кроме хулы на Духа Святаго. .. Сейчас ведется очень много полемики по поводу поминания или, по другому, молитвы за покончивших свою жизнь... В церкви ,особенно, на Троичную субботу, все столы завалены в память таковых. Успокаиваем себя этим, что помним, скорбим. При этом мало, кто задумывается, что будет лично с ним даже уже здесь! Готовы ли встретить искушения, которые обязательно последуют, даже в виде явных нападок бесовских? Все это надо вначале взвесить, рассудить : насколько сия ноша тебе по силам. Ведь далеко не все подвижники ( а лично я только у одного такое встретила, да и то потом крепко поплатился за молитву) могли нести такое бремя. Многие берутся за неудобоносимое. Помоги всем Господь!
Когда молишься за самоубийц,то привлекаешь к себе очень тяжёлое душевное состояние.Я попробовала и больше не буду.Надо оставить этот вопрос на волю Божию.Мне невероятно жаль их...
А у меня вопрос - почему многие думают, что один раз в году, на Троицкую родительскую субботу, Церковью разрешено поминать самоубийц? На основании чего? Везде встречала только то, что Церковь вообще НЕ молится о самоубийцах. А тут такое стойкое убеждение встречаю у людей. Может, я заблуждаюсь?
Цитата: Ирина) от 12 мая 2012, 16:45:25
Может, я заблуждаюсь?
Ирина, ты не заблуждаешься - на Троицкую родительскую субботу (так же как и в любой другой день года) в церкви самоубийцы не поминаются.
А откуда пошло у убеждение в том, что в эту родительскую можно их поминать я не знаю, но убеждение это Очень стойкое...
Да,это заблуждение.Я узнавала об этом у одного иеромонаха из Новоспасского монастыря.Это просто человеческая традиция,появившаяся скорее всего в советское время.
Сравнительно в недавнее время патриарх Алексий IIблагословлял отпевать самоубийц по особому чину и только после похорон.И это более для того,чтобы утешить родных и близких.Раньше мысль о том,что тебя не будут отпевать,и молиться не будут за тебя ,даже за оградой кладбища похоронят -людей настораживала,и они держались от такого непоправимого шага- в Бога-то ещё веровали.
Теперь же как правило- люди ни о чём вечном и духовном вообще не задумываются ,а тут такое горе.Они -в церковь,куда не ходили никогда,а там им запрет,и всё!
Больше они в церковь не придут,обозляться.Можно понять их состояние.
Тут-то хоть как-то,хоть что-то-утешение какое-то и хотя бы неверующие близкие приблизятся к жизни духовной,задумаются зачем жизнь дана.
Я ухаживала за одной старенькой монахиней.Она жила одна,была совсем слаба и вскоре умерла.К ней ещё другие женщины ходили.Нас было человек 7-8.Все мы по очереди за ней следили.И одна из женщин была шизофреничка-очень агрессивная.Я её боялась.Все они,и эта болящая были глубоко церковными людьми.Шизофреничка,назовём её Т.,тоже всё время молилась,но была иногда дикая и злобная.Т.пила сильные лекарства.Я знала её маму-тихая радостная старушка,никогда бы не подумала,что Т. это её дочь!
Т.всё говорила старой матери:"Мама,ты умрёшь,а как я без тебя буду жить?На кого останусь?"
Потом мне сообщили,что Т.повесилась.Сказали,что это виноваты лекарства,которые она не так выпила и совсем "очумела".Мать в церкви была,пришла домой-и вот...
Сказали мне об этом одной по секрету,а другим не сказали,даже близким друзьям не сказали-из тех,кто за монахиней ухаживал.
А потом Т. в церкви отпевали.
Я не была на похоронах,т.к. в то время уже монахиня наша умерла,и я редко с теми людьми общалась.
Мать Т. жива до сих пор-совсем старенькая,ездит на кладбище к дочке.
Я не знаю-что это за случай.И как объяснить отпевание Т.Ведь это не просто какие-то там православные,иногда посещающие храм,а так сказать,самые постоянные прихожане.Значит владыка дал разрешение на очное отпевание,т.к. был предоставлен документ о том,что у Т. была шизофрения. ???
Это отпетие совершенно обоснованно, так как шизофрения - тяжелое психическое заболевание, есть, например, злокачественнпя шизофрения, ведущая к быстрой смерти (не из-за самоубийства). Людей могут преследовать галлюцинации, характер меняется, дикость и злобность у несчастной Т. - были проявлениями этой болезни.
Вот ссылка об отношении к самоубийству нашей Церкви
http://www.mepar.ru/library/vedomosti/57/1050/
Лена, знаешь же, что по благословению архиерея психически больных людей сделавших это опевают (по справке от диспансера).
У нас в епархии дают разрешение на отпевание и людям блеющим раком и страдающих на момент самоубийства непереносимыми болями, если они были активными прихожанами церкви (справка от врача о диагнозе, справка о выписке наркотиков и прошение настоятеля прихода предоставляются архиерею для принятия решения об отпевании).
Мне кажется,что их все равно заочно отпевают.А может быть и нет.
При шизофрении больные находятся как бы в ином мире, чем мы. Они слышат голоса, которые приказывают им иногда совершать ужасные поступки. Шизофреник не в состоянии противостоять этому натиску и своей волей больной не владеет. Лекарства лишь притупляют желания шизофреника, но не возвращают в наш мир, они все-равно находятся "там". Это сами шизофреники, страдающие галлюцинациями, говорят: "Мы никогда не будем такими, как вы. У нас другой мир." Некоторые не только слышат, но и видят тех, кто внушает им мысли всякие. Так что отпевают их как болящих, это же помутнение рассудка.
А вот видения и галлюцинации у подобных больных может быть от бесоодержимости?Или разное происхождение этих болезней?Ведь одержимые часто кончают с собой.
И как понять-шизофрения происходит из-за заболевания мозга(бывает так называемая падучая при эпилепсии-это от заболевания мозга) или она происходит от бесоодержимости(падучая от того,что бес швыряет и мучает)?
Эпи-активность диагностируется легко.
Шизофрения и бесоодержимость проверяются у Чаши. Если болезнь - человек легко причащается. А вот если начинает "колбасить" - я такое видела, кстати - то...
По крайней мере, это мнение священника, который имеет опыт по этой части.
Цитата: Ирина) от 12 мая 2012, 16:45:25
А у меня вопрос - почему многие думают, что один раз в году, на Троицкую родительскую субботу, Церковью разрешено поминать самоубийц? На основании чего?
Наш настоятель собора в такой день говорил - это единственный день, в который Церковь молится о самоубийцах. Сама слышала.
Может быть,кто-то этого ещё не читал.Решила разместить тут.
«Чин молитвенного утешения» для родственников самоубийц, одобренный 27 июля на последнем заседании Священного Синода Русской Православной Церкви не связан с их поминовением на Литургии, и не станет специальным отпеванием для самоубийц. Он составлен для облегчения скорби родственников, потерявших близкого человека -- объясняет один из авторов молебного чина, член Синодальной Богослужебной комиссии, протоиерей Сергий Правдолюбов.
http://www.nsad.ru/index.php?issue=9999§ion=10000&article=1550
Цитата: Татьянка от 12 мая 2012, 22:56:50
Цитата: Ирина) от 12 мая 2012, 16:45:25
А у меня вопрос - почему многие думают, что один раз в году, на Троицкую родительскую субботу, Церковью разрешено поминать самоубийц? На основании чего?
Наш настоятель собора в такой день говорил - это единственный день, в который Церковь молится о самоубийцах. Сама слышала.
Все правильно. Но только те поминаются, которые были отпеты по благословению Архиерея. Остальных самоубийц Церковь не поминает. А вот люди, вопреки всему, все равно под общую, так сказать, марку несут на канун и пишут в записках тех, кого нельзя поминать. Поэтому я сторонюсь принимать в такие дни помины от малознакомых людей.