О национальном самосознании

[Irina]

Любить свою страну, свой язык, свое наследие. Это не нуждается в национальной окраске.

Ну вот, Вы и сами ответили себе на вопрос.
Только в чем разница между "русским" и "россиянином"?? Я по крови русская только на половину, но таковой себя считаю. Я - русская.

Зачем меня призывать, и КТО это делает? Так давайте тогда перечислим атрибуты "русскости", чтоб уж знать, кого к стенке ставить, если не подходишь.
Не ешь пельмени, а вместо этого плов? Расстрелять.
Не любишь быстрой езды? Подозрительно. А ты чьих кровей, братец, будешь.

Олечка, а вот это уже рассуждения фашиствующего либерализма.

[OLGA_M]

Олечка, а вот это уже рассуждения фашиствующего либерализма.

Именно так я расшифровываю эту надпись.


А разница между русским и россиянином в том, что Россию заселяют люди многих национальностей, и для них это тоже Родина.

[Евгений Крылов]

Любить свою страну, свой язык, свое наследие. Это не нуждается в национальной окраске.

Ну вот, Вы и сами ответили себе на вопрос.
Только в чем разница между "русским" и "россиянином"?? Я по крови русская только на половину, но таковой себя считаю. Я - русская.

Зачем меня призывать, и КТО это делает? Так давайте тогда перечислим атрибуты "русскости", чтоб уж знать, кого к стенке ставить, если не подходишь.
Не ешь пельмени, а вместо этого плов? Расстрелять.
Не любишь быстрой езды? Подозрительно. А ты чьих кровей, братец, будешь.

Олечка, а вот это уже рассуждения фашиствующего либерализма.

Простите Irina, но вы в цитате пропустили фразу "Да, утрированно. ". Я воспринял это как прием в дискуссии, а не как личную позицию. Типа "вот к чему это мжет привести"
Но вот насчет "россиянин" и "русский". Россиянин - это любой гражданин России. И нельзя, скажем татарина, обвинять в национализме из-за того, что он хочет быть лицом "своей национальности" и строить свою жизнь по традициям предков. Мне один уважемый мною осетин рассказал осетинскую поговорку "Ошибайся умом предков - никогда не ошибешься". "Иван родства не помнящий" или лицо "нетрадиционной национальности" - по-моему не самое лучшее. Если стремление быть русским выражается в действиях, прописанных в законе: "возбуждение расовой, национальной или религиозной розни, а также социальной розни, связанной с насилием или призывами к насилию;унижение национального достоинства;" (http://www.rg.ru/2006/07/29/ekstremizm-protivodejstvie-dok.html)
это недопустимо. Надписи на стенах -  мягко говоря не самое лучшее, но цитирую, что сказал Протоиерей Всеволод Чаплин:
"Сегодняшний двадцатилетний человек подчас не видит для себя достойного места в жизни — места, которое давало бы ему возможность определить его собственную судьбу и принять участие в определении судьбы народа и человечества. Нормальный русский молодой человек хочет быть хозяином своей судьбы и поучаствовать в решениях судеб мира. Если у него нет такой возможности, он будет пить, колоться и бить морду тому, на кого укажут поводыри экстремистских групп. Вот в чем проблема, вот о чем должна, помимо прочего, говорить православная пресса: как дать возможность быть людям хозяевами своей судьбы. И если вы будете говорить об этом в стиле рэп, рэйв, классики или даже в форме самой сухой академической проповеди, вы будете все равно услышаны." (http://www.pravaya.ru/leftright/472/11156)
О том я писал выше, не должно быть условий, при которых эти надписи возникают. Бессмысленно припудпривать прыщики, если в организме инфекция в разгаре.
Мне кажется главное - эти причины выявить.

[Irina]

Олечка, а вот это уже рассуждения фашиствующего либерализма.

Именно так я расшифровываю эту надпись.

Ну тогда давайте уточнять, что значит "либерализм". На мой взгляд, человек либеральных взглядов, как, например, Вы, никогда не напишет такого. Здесь уж только консерватор должен был поработать.

А разница между русским и россиянином в том, что Россию заселяют люди многих национальностей, и для них это тоже Родина.

Вот здесь, мне кажется, и находится уловка. Слово "русский", нормальное, старинное и вполне правильное слово, подменило "россиянином" - новоизобретенным, придав ему свежую окраску и т.о. разделив Россию снова на кусочки.
Помните:"расделяй и властвуй!"- это из той же оперы!!

[Евгений Крылов]

Олечка, а вот это уже рассуждения фашиствующего либерализма.

Именно так я расшифровываю эту надпись.

Ну тогда давайте уточнять, что значит "либерализм". На мой взгляд, человек либеральных взглядов, как, например, Вы, никогда не напишет такого. Здесь уж только консерватор должен был поработать.

А разница между русским и россиянином в том, что Россию заселяют люди многих национальностей, и для них это тоже Родина.

Вот здесь, мне кажется, и находится уловка. Слово "русский", нормальное, старинное и вполне правильное слово, подменило "россиянином" - новоизобретенным, придав ему свежую окраску и т.о. разделив Россию снова на кусочки.
Помните:"расделяй и властвуй!"- это из той же оперы!!

Коллеги! О чем спор? "А разница между русским и россиянином в том, что Россию заселяют люди многих национальностей, и для них это тоже Родина." - именно так, но русские - одна из равноправных национальностей. Вот лозунги "Россия для русских" - недопустимы.

[Irina]

Вот здесь, мне кажется, и находится уловка. Слово "русский", нормальное, старинное и вполне правильное слово, подменило "россиянином" - новоизобретенным, придав ему свежую окраску и т.о. разделив Россию снова на кусочки.
Помните:"расделяй и властвуй!"- это из той же оперы!!

[Евгений Крылов]

Вот здесь, мне кажется, и находится уловка. Слово "русский", нормальное, старинное и вполне правильное слово, подменило "россиянином" - новоизобретенным, придав ему свежую окраску и т.о. разделив Россию снова на кусочки.
Помните:"расделяй и властвуй!"- это из той же оперы!!

Да нет. Русский это русский, а россиянин - любой национальности, в том числе и русской. Для меня противоречий нет. Для меня "быть русским" в другом. Вот сестра зятя себя ищет в католическом хоре, в посещение лютеранских лекций и т.п. Вот в храм зайти...  Я в этом вижу проблему. А часть ищущих вообще к сектантам попадает... Как они говорят - "мы граждане мира"

[Irina]

ОК! Кажется я начинаю понимать о чем Вы. Т.е. у Вас русский - обязательно Православный (или атеист)?
Видите ли, самое печальное то, что часто мы не принимаем или даже брезгуем тем, что дается нам даром. Я часто в храмах здесь вижу американцев, которые трепетно изучают Православие, стараются  жить в нем, а мы, в это же время, разбрасываемся бесценным даром и роемся в "духовных отходах", как протестантизм. Но Господь каждого любит и каждого к себе призывает, даровав нам свободную волю. Поэтому, к сожалению, по собственной же гордости не приняв Дара, приходим к исходной точке множеством скорбей...

[Евгений Крылов]

ОК! Кажется я начинаю понимать о чем Вы. Т.е. у Вас русский - обязательно Православный (или атеист)?
Видите ли, самое печальное то, что часто мы не принимаем или даже брезгуем тем, что дается нам даром. Я часто в храмах здесь вижу американцев, которые трепетно изучают Православие, стараются  жить в нем, а мы, в это же время, разбрасываемся бесценным даром и роемся в "духовных отходах", как протестантизм. Но Господь каждого любит и каждого к себе призывает, даровав нам свободную волю. Поэтому, к сожалению, по собственной же гордости не приняв Дара, приходим к исходной точке множеством скорбей...

Если это мне было адресовано...
Нет у меня есть хороший знакомый осетин, Православный. Но он при этом хочет быть осетином, жить по традициям предков - Православных осетин. И я очень его в этом поддерживаю. И он в моем стремлении быть Православным русским не усматривает ничего плохого. Ни один из нас не выступает "против", только "за". А Православие для наших народов - стержень.

[Irina]

Простите, это я отвлеклась.
Согласна, Православие - это стержень, но никого держаться за него Вы не заставите...
К тому же, многие страны, как например Армения, сами просили защиты у русского(заметьте, не российского) Царя о покровительстве.
Я не думаю, что осетин, Ваш знакомый, оскорбиться плакатом с призывом "Будь русским!" в г.Пскове на стене магазина.
Равно как и я, приехав в Осетию и увидев плакат с призывом быть осетином, не только не оскорблюсь, а просто приму, как норму. Отчего же все нации, живя на земле своих предков, могут быть тем, что они есть и только русским всегда должно быть этого стыдно???

[Евгений Крылов]

Нет, не оскорбится, он понимает в чем дело. Вот если будет "Россия - для русских" - да, и правильно сделает. Но и у них советские годы даром не прошли, и криминальное поведение людей, и конкретных осетин, он видит в отказе от традиций предков. И я в этом с ним совершенно согласен.

[Irina]

Евгений, простите, у меня уже полдень и пора бы честь знать.
Поздравляю Вас с наступающим Новым Годом, равно, как и всех участников форума!
Надеюсь видеть Вас здесь почаще.

[Евгений Крылов]

Взаимно!

[ЭНДРЮ]

Простите, Андрей, об идеологии я просто не поняла, а вот аргументация об "ужасной краской на стене дома" - просто несостоятельна.

Эта фраза всего навсего подводка. А смысл её будет понятен если Вы посмотрите клип Александра Харчикова - Будь русским!
http://www.youtube.com/watch?v=2h7B9dvi69U&feature=related

[Сергей]

Кстати клип - супер. Вот только коммунистическая символика там совсем не к месту и не по теме.