• Добро пожаловать на Православный форум храма св. Василия Великого (на Горке).
 

Православные события, новости...

Автор Капитошка, 09 мая 2012, 18:50:34

ВераН

Не все иеромонахи живут в монастырях и при храмах, у нас в Комсомольске не было монастырей и при хармах не было где жить, и было два иеромонаха, которые как жили в своих квартирах с родителями, так и живут после того, как были причислены к ангельскому чину.

Естественно, что у них есть собственность. Они стали монахами, когда перед рукоположением стал выбор, какой путь выбрать в священстве - брачную жизнь, монашество или целибат. Целибат у нас не поощряется, жениться не захотели, стали монахами вне монастырей. Как то так.
"Извлеки драгоценное из ничтожного, и будешь, как уста Мои"

Пророк Иеремия

ВераН

Теперь понятно, что я написала свой предыдущий пост как-то бессвязно, исходила из того, что все знают про монашеский обет нестяжания. И пыталась объяснить,  в каких случаях он "не работает".
"Извлеки драгоценное из ничтожного, и будешь, как уста Мои"

Пророк Иеремия

Николай Ф

А если нет законных наследников? Е сли негде жить при храме, и нет рядом монастырей, то где же жить? На улице?

Котик

Цитата: Наталья1234 от 27 июня 2013, 15:18:25
Объясните мне, почему у монахов собственность. Все время говорят-подарили. Подарили, так отдай в общемонастырскую собственность.

А почему тебя это беспокоит? Это дело тех монахов, которые имеют собственность; с чего вдруг появилась потребность контролировать процесс?  ;)
Говоря, ты рождаешь слово, и оно не умрет до Страшного Суда. (Свт. Феофан Затворник)

Капитошка

Цитата: Котик от 27 июня 2013, 16:22:47
Цитата: Наталья1234 от 27 июня 2013, 15:18:25
Объясните мне, почему у монахов собственность. Все время говорят-подарили. Подарили, так отдай в общемонастырскую собственность.

А почему тебя это беспокоит? Это дело тех монахов, которые имеют собственность; с чего вдруг появилась потребность контролировать процесс?  ;)
"Я писал вам в послании – не сообщаться с блудниками; впрочем не вообще с блудниками мира сего, или лихоимцами, или хищниками, или идолослужителями, ибо иначе надлежало бы вам выйти из мира сего. Но я писал вам не сообщаться с тем, кто, называясь братом, остается блудником, или лихоимцем, или идолослужителем, или злоречивым, или пьяницею, или хищником; с таким даже и не есть вместе" (1Кор.5:9-11).

Котик

Ксюш, т.е. чужие ошибки (если речь вообще идет об ошибках) нас должны интересовать для того, чтобы не общаться с кем не следует? Сортировать людей? Тогда мы все окажемся в одночестве: все ведь грешим, а в церковь ходим и верными зовемся.
Говоря, ты рождаешь слово, и оно не умрет до Страшного Суда. (Свт. Феофан Затворник)

Капитошка

Цитата: Котик от 27 июня 2013, 16:35:28
Ксюш, т.е. чужие ошибки (если речь вообще идет об ошибках) нас должны интересовать для того, чтобы не общаться с кем не следует? Сортировать людей? Тогда мы все окажемся в одиночестве: все ведь грешим, а в церковь ходим и верными зовемся.
Свет, ты не со мной, а с апостолом Павлом споришь. Нам  всем нужно сделать выводы. И грех греху рознь. Христианам блудить, воровать и пр. смертные грехи, вообще недопустимо.

Капитошка

 Другое дело молиться о спасении души иеромонаха Илии, чтобы его дальше не потянуло. В прессе мелькали сообщения, что эту машину ему любовник высокопоставленный подарил.

ВераН

#548
Ксюша, приведенная цитата в контексте темы разговора не совсем ясно по какой причине приведена, отсюда и вопросы. Лично я про этого иеромонаха Илию вообще ничего не знаю и не читала.
"Извлеки драгоценное из ничтожного, и будешь, как уста Мои"

Пророк Иеремия

Котик

Цитата: Капитошка от 27 июня 2013, 16:48:49
Цитата: Котик от 27 июня 2013, 16:35:28
Ксюш, т.е. чужие ошибки (если речь вообще идет об ошибках) нас должны интересовать для того, чтобы не общаться с кем не следует? Сортировать людей? Тогда мы все окажемся в одиночестве: все ведь грешим, а в церковь ходим и верными зовемся.
Свет, ты не со мной, а с апостолом Павлом споришь. Нам  всем нужно сделать выводы. И грех греху рознь. Христианам блудить, воровать и пр. смертные грехи, вообще недопустимо.

А монахи такие уж грешники? А нас Бог их игуменьями поставил?
Я тебе тоже цитатой отвечу "Знай себя и будет с тебя". Ты, думаю, знаешь, кто это сказал, кому и по какому случаю.
А апостол Павел совсем не про такие случаи говорил. В контексте всего послания это ясно.
Говоря, ты рождаешь слово, и оно не умрет до Страшного Суда. (Свт. Феофан Затворник)

Ольга )

Цитата: Капитошка от 27 июня 2013, 16:55:20
Другое дело молиться о спасении души иеромонаха Илии, чтобы его дальше не потянуло. В прессе мелькали сообщения, что эту машину ему любовник высокопоставленный подарил.
Не гоже нам разносить, то, что "мелькает" в прессе. А монах и так уже наказан. Господь всем судья.
Патриарх призвал молиться о спасении его души.




Если Бог будет на первом месте, то всё остальное будет на своём

Блаженный Августин

Капитошка

Цитата: Ольга ) от 27 июня 2013, 17:08:10
Цитата: Капитошка от 27 июня 2013, 16:55:20
Другое дело молиться о спасении души иеромонаха Илии, чтобы его дальше не потянуло. В прессе мелькали сообщения, что эту машину ему любовник высокопоставленный подарил.
Не гоже нам разносить, то, что "мелькает" в прессе. А монах и так уже наказан. Господь всем судья.
Патриарх призвал молиться о спасении его души.





Да не для разноса, пишу, Оля, я это. Может быть  молитвами сего монаха мы ещё спасаться будем. Может Господь послал ему это падение, чтобы возвысить его в последствии. И мы видели грех, но не видим покаяния, может он молиться слёзно день и ночь.
Конечно сам случай вопиющий! Это тень на все священство, им и так нелегко.

Капитошка

Цитата: Котик от 27 июня 2013, 17:04:18
Цитата: Капитошка от 27 июня 2013, 16:48:49
Цитата: Котик от 27 июня 2013, 16:35:28
Ксюш, т.е. чужие ошибки (если речь вообще идет об ошибках) нас должны интересовать для того, чтобы не общаться с кем не следует? Сортировать людей? Тогда мы все окажемся в одиночестве: все ведь грешим, а в церковь ходим и верными зовемся.
Свет, ты не со мной, а с апостолом Павлом споришь. Нам  всем нужно сделать выводы. И грех греху рознь. Христианам блудить, воровать и пр. смертные грехи, вообще недопустимо.

А монахи такие уж грешники? А нас Бог их игуменьями поставил?
Я тебе тоже цитатой отвечу "Знай себя и будет с тебя". Ты, думаю, знаешь, кто это сказал, кому и по какому случаю.
А апостол Павел совсем не про такие случаи говорил. В контексте всего послания это ясно.
Про это самое он и говорил, Света! Читай внимательно.
И где ты видишь, чтобы я написала что монахи грешники? Речь за одного монаха идёт, с конкретным случаем.

Капитошка

#553
Цитата: Наталья1234 от 27 июня 2013, 17:35:41
"— Когда-то Семин оправдывался тем, что он покупает дорогие машины не на церковные деньги, что у него свой бизнес. Но с монашескими обетами это всё равно несовместимо. Хотелось бы, чтобы более честное переживание монашеского обета нестяжания вернулось в церковную жизнь, — говорит протодиакон Андрей Кураев. Он предполагает, что со временем в РПЦ будут созданы разнообразные монашеские братства и ордена с разными уставами, где форма монашеской жизни вне монастыря будет упорядочена.
— Сама суть монашества в том, что я соглашаюсь стать социальным трупом и моя воля воспринимается мной только как препятствие на пути к спасению. Я полностью доверяю Богу, и мне не нужен Пенсионный фонд и запасные аэродромы в миру, — пояснил Кураев «Известиям»."






Согласна, Наташа!

Котик

Значит, мы с тобой по-разному понимаем некоторые вещи, Ксюша. Ну что ж, надлежит ведь быть разномыслию  ;)

А речь вроде бы изначально шла о собственности монахов. Пример конкретный был лишь как пример. А что уж ты именно имела в виду о.Илию, я сразу не поняла, прости.  
Говоря, ты рождаешь слово, и оно не умрет до Страшного Суда. (Свт. Феофан Затворник)