• Добро пожаловать на Православный форум храма св. Василия Великого (на Горке).
 

Осуждение и критика

Автор Ост-Остерн, 01 декабря 2011, 15:42:34

Екатерина_$

Иногда бывает один верный, на мой взгляд, ответ- я не знаю. Все остальные приведут к ошибкам и искажениям.
Это не всегда просто произнести, и особенно трудно так думать.
Но посмотрите на простых примерах- когда кто-то спросил дорогу, или что-то еще- как трудно иной раз сказать-нет, этого я не знаю, "не могу знать".

«Аще не Господь созиждет дом, всуе трудишася зиждущие. Аще не Господь сохранит град, всуе бде стрегий.»

Алла

Вопрос такой был среди прочих: "Скажи мне, где любовь у этого пастыря?"
А я знаю? Может, у него любви намного больше, чем у  меня.

Вообще, разговор был после одного выступления упомянутого священника. Видела в инете разгневанные отклики людей, придерживающихся либеральных взглядов. Там РПЦ была названа фашистской организацией. Мои знакомые разделяют эту т.зр. Беда.
«Чем больше любовь, тем больше страданий душе; чем полнее любовь, тем полнее познание; чем горячее любовь, тем пламеннее молитва; чем совершеннее любовь, тем святее жизнь.» Преподобный Силуан Афонский

Котик

#422
Алла, у меня похожие проблемные вопросы встречаются в разговорах.
Я думаю, нехорошо вообще отвечать на такие провокационные вопросы. Вот спроси меня: "А что ты скажешь о тете Мане из соседнего подъезда?" Ну что тут отвечать... Понятно, что обсуждать человека за глаза просто нехорошо. И от того, что человек публичный и церковный, дело лучше не становится.
Могу только отшутиться: "А хочешь знать, что я о тебе (собеседнике) могу сказать? Что ты человек воспитанный, умный и понимаешь, что неправильно состалять мнение о людях по мимолетному впечатлению. А еще неправильнее распространять это мнение на всех церковных людей". Ну что-то в этом роде :)
Говоря, ты рождаешь слово, и оно не умрет до Страшного Суда. (Свт. Феофан Затворник)

Алла

Света, спасиБО. На вопрос я тогда ответила, что судить о словах священника надо с позиции Евангелия, а не собирать мнения предубежденно относящихся к Церкви людей. Ну и еще что-то в этом духе, уже не помню, это достаточно давно было. Но периодически на такие разговоры меня провоцируют разные люди.

Вообще, прошу прощения у тех, кого могла смутить этим вопросом.
«Чем больше любовь, тем больше страданий душе; чем полнее любовь, тем полнее познание; чем горячее любовь, тем пламеннее молитва; чем совершеннее любовь, тем святее жизнь.» Преподобный Силуан Афонский

Елена 03

Аллочка, не тушуйся! Ты, просто, поделилась с близкими  людьми.
Это у всех так бывает, когда что-то безпокоит.

Алла

«Чем больше любовь, тем больше страданий душе; чем полнее любовь, тем полнее познание; чем горячее любовь, тем пламеннее молитва; чем совершеннее любовь, тем святее жизнь.» Преподобный Силуан Афонский

Котик

И правда, что тут смутительного! Алла, ну что ты! Я же говорю, и у меня такие проблемы возникают. И очень интересно узнать, что другие люди отвечают. Я ведь лишь свой вариант и мнение высказала. Так что - спасибо! Ты часто такие проблемные вопросы поднимаешь. Это хорошо, по-моему.
Говоря, ты рождаешь слово, и оно не умрет до Страшного Суда. (Свт. Феофан Затворник)

Алла

Мне тоже очень интересно знать, что вы думаете по этому поводу.
«Чем больше любовь, тем больше страданий душе; чем полнее любовь, тем полнее познание; чем горячее любовь, тем пламеннее молитва; чем совершеннее любовь, тем святее жизнь.» Преподобный Силуан Афонский

Елена 03


Natalya K.

Цитата: Елена 03 от 22 апреля 2015, 20:01:24
Ситуация вполне соответствующая времени.
Приходилось слышать и по поводу Чаплина, но, чаще, по отношению к Патриарху.
Мое мнение такое: даже, если сам думаешь не всегда положительно по отношению к служителям, говорить об этом с другими лучше всего не надо. Если оппонент близкий тебе человек, то и здесь нужно с осторожностью высказываться.
Человек, неглупый, и так все сам видит.
Служители культа такие же люди, как и прочие, воспитанные теми же учителями. И они (служители) не небожители (хотя этого подобия очень всем хочется)!
От нашей с вами критики внешне вряд ли, что изменится, а вот внутренний мир свой и чужой порушить можно. Любое смущение хоть краешком оставляет царапину на душе. Уж лучше отказаться от слушания и видения таковых. Бог им судья да будет!

Лена, полностью разделяю твою точку зрения. Об этом тоже высказывалась не раз. Священство, во всех рангах, не святые, а такие же немощные, как и мы...Только отвечать им придется перед Высшим Судом много более, чем нам. Кому больше дается, с того больше и спросится...
Мы должны жить так, чтобы если все Евангелия будут утеряны, люди могли бы их прочесть по нашим лицам.
Митрополит Антоний Сурожский

Павел**

Лавируйте раз
http://www.sobor-ushakova.ru/index.php?id=25870 

и два

«Во Славу Святыя Единосущныя и Нераздельныя Троицы, при Святейшем Патриархе Московском и всея Руси Кирилле, директоре ФСБ России Александре Васильевиче Бортникове, мэре Москвы Сергее Семеновиче Собянине, жертвами и трудами благочестивых горожан, установлен сей закладной камень на месте строительства храма святого праведного воина Феодора Ушакова г. Москвы в память о сотрудниках органов государственной безопасности, погибших при выполнении служебного долга. Освящен Святейшим Патриархом Московским и всея Руси Кириллом в лето 2015 от Рождества Христова месяца апреля в 15 день».
http://www.patriarchia.ru/db/text/4042225.html 

Новомученикам Церкви Русския с большевицким приветом...

А что лавировать?
"Будет слово ваше да-да и нет-нет, я что сверх того, то от лукавого". Мнится мне, что гоораздо честнее (а потому по-христиански) будет сказать в соответствующих случаях, что "я не с ними", чем лезть из кожи вон, оправдывая корпоративную этику.
Можно еще понять попа, который ее оправдывает, боясь попасть под молотки административного ресурса, но нам то что?
Поэтому смело можно (нужно, необходимо!) судить о словах священника с позиции Евангелия.
Но именно с позиции Евангелия, а не с позиции очередного старца-ретранслятора "воли Божией".


Алла

Благодарю, Павел. Примерно то же ответил мне духовник, спросила у него.
Вообщем, да, совсем не по мне лавирование. Все равно какое-то лицемерие получается.
«Чем больше любовь, тем больше страданий душе; чем полнее любовь, тем полнее познание; чем горячее любовь, тем пламеннее молитва; чем совершеннее любовь, тем святее жизнь.» Преподобный Силуан Афонский

Екатерина_$

Христос Воскресе!
А что не так... Мордовия-сплошные лагеря... там такое служение Церкви.(К преступникам можно в темницы?) Если служители Церкви находят понимание и помощь со стороны светских властей и благодарны-это плохо?
Нашего Владыку Варсонофия рада видеть :) Он и у нас в крестах наших служил службу.
Слава Богу за все!







Павел**

Мордовия сплошные лагеря, с их основанием он  и поздравляет главного мордовского вертухая. Преемника тех, кто в годы 30-е "выполнял свой служебный долг" вертухайский.
Нормально, ага.
А как потом Варсонофий тот когнетивным диссонансом не мается,  Новомученикам молебны служа, мне как то неудобь вразумительно.
Да и ПК (егоже дедушка исповедник соловецкий, как говорят) похоже тоже не мается.
И я не с ними.

Елена 03

Нехорошо как-то с таким вот пренебрежением о нашем Патриархе отзываться. Мы не ведаем всех его дел и судить-рядить от своей "правды" - далеко не по-христиански.
Прости, Павел, но в этом я не с тобой.