"Правда ли то, что греки никогда не исповедуются, почему гречанки не покрывают голову в церкви, откуда у них в храмах скамейки, – о духовной жизни Греции, «мифической» и реальной..."
Набрел на статью. Заставила задуматься. Решил поделиться.
http://www.taday.ru/text/867374.html
Правильно у них дело духовничества поставлено. У нас же исповедь просто "фейс-контроль" перед Причастием. И по другому не будет.
Я думаю, что каждый к исповеди подходит в мере своей совести и веры. Мне кажется, что это как-то огульно так говорить, Павел - "Фейс-контроль перед причастием".
Зависит от организации богослужений в храмах. Вот чего лично я всегда избегаю, так это общей исповеди. Может я маловер, но сомневаюсь я, что там прощаются грехи. В моём представлении исповедь, это когда кающийся подходит к священнику, и обстоятельно рассказывает о своих грехах (или пишет на листочке и даёт прочитать батюшке) и получает отпущение грехов (или епитимию, в зависимости от ситуации). А то ведь как обычно бывает: священник перечисдяет грехи пред толпой народа (которые есть у того или иного человека не называет, которых нет - те называет), кающийся подходит, его голова покрывается епитрахилью и всё. Как-то это не так.
Да, Николай, к общей исповеди у меня такое же отношение. Смысл в том, чтобы преодолевая свой стыд, покаяться перед Господом - через священника. А в толпе-то где уж тут стыд и раскаяние?
Общая исповедь объясняется чем... Взять хотя бы мой храм. По воскресеньям (особенно в праздник или в пост, и уж тем более в Великий Пост) там даже не то что яблоку, а крупинке негде упасть, хотя храм довольно большой и вместительный (как-то раз подсчитали и выяснили, что 500 человек были на ранней Литургии и потом примерно столько же на поздней). Исповедовали 4-5 священников. Но даже они говорили, разве же всех поисповедуешь частно?! Приходится прибегать к общей исповеди.
У нас в Царицыно второй по величине приход в Москве(самый большой Благовещенский в Петровском парке у о.Дмитрия Смирнова )И всех-всех исповедуют лично и внимательно.В субботу до полуночи может исповедь затягиваться.
У греков вообще другие традиции
Спасибо за статью!!!
Как интересно :)
И еще я не знала, что у нас бывает общая исповедь...
Как таковой общей исповеди нет. Это люди между собой так называют. Считается, что это напоминание грехов, и когда человек сознаёт их в душе своей, то кается. Такая практика пришла по немощи человеческой, но у кого есть потребность в исповеди подробной, всегда найдёт такую возможность.
Причина общих исповедей, по крайней мере у нас недостаток священников (при чём выражается это на Праздники). Вот например в нашем приходе на Рождество причасатилось 37 взрослых (то есть тех которые идут через исповедь). А священник на приходе всего один - как ему всех лично исповедовать ??? По этому перед Праздниками он и прибегает к общей исповеди, а потом просит говорить грехи только те которые не были в общем списке или очень жгут душу.
Так как батюшка у нас один, то совмещения исповеди и Литургии просто не бывает. Все об этом знают и приходят на исповедь за час до начала литургии. Батюшка заканчивает проскодимию и выходит к исповедующимся. Читаются Часы и идёт исповедь. В 9 часов начало Литургии - это закон. У нас так...
Общую исповедь ввел наш всероссийский батюшка, святой Иоанн Крондштатский... К нему на исповедь собиралось столько народу, что просто невозможно было исповедать каждого. Рассказывают, что при этом батюшка так проникновенно читал молитвы, называл грехи человеческие, что люди плакали о своих грехах, каялись от всей души и выходили оттуда оправданными.
Цитата: НатальКа от 25 мая 2011, 12:20:30
Смысл в том, чтобы преодолевая свой стыд, покаяться перед Господом - через священника. А в толпе-то где уж тут стыд и раскаяние?
А я по своему скудоумию считал, смысл исповеди в покаянии, возненавидинии греха и решимости его не повторять... А не в преодолении личного стыда ??? Так что Покаяние и общая исповедь вполне совместимы - мне так кажется.
Именно в покаянии и отказе от греха. Но иногда и стыд приходится преодолевать, ежели грех тяжек. Просто мне как-то более действенным кажется, когда ты каешься Господу в присутствии священника в своих конкретных грехах, сам произносишь их или даёшь батюшке прочитать заранее заготовленный листок.
Я согласна с Николаем... Если не переступить через себя, не преодолеть этот страх, стыд, то окончательно не будешь искренен на исповеди...
Вот у меня, если даже батюшка по листку прочитал, а не выслушал, чувство такое, что не отпустил меня этот грех. Все равно с ним живешь...
Вообще, это, наверное, отклонение от темы, но можно ли исповедовать один и тот же грех несколько раз? Я имею в виду какой-то конкретный, а не просто "лень" или "пустословие".
А касательно Греции. Моя знакомая, посетив греческую службу, была удивлена, как это так? Там все сидят на лавочках и болтают во время службы... Я не видела, только со слов.
Очень хочется съездить туда и побывать на службе в греческом храме :))
Я православный, я ставлю свечки / и на Крещенье купаюсь в речке./ Молитвы знаю, пощусь примерно / в храм прибегаю одним из первых. / А покаянье мое такое: отчет квартальный у аналоя. / Отдам бумажку, склоню головку / а плакать было б совсем неловко. / А после службы, всенепременно / спешу в пикет против ИННа / Я православный, я ем просфорки / яички в Пасху катаю с горки. / Я почитаю всех тех, кто в рясе / сбираю коллекцию священных масел. / За каждым делом молюсь конечно, / а если в целом, - живу безгрешно!
Цитата: Павел Малый от 25 мая 2011, 20:59:51
Я православный, я ставлю свечки / и на Крещенье купаюсь в речке./ Молитвы знаю, пощусь примерно / в храм прибегаю одним из первых. / А покаянье мое такое: отчет квартальный у аналоя. / Отдам бумажку, склоню головку / а плакать было б совсем неловко. / А после службы, всенепременно / спешу в пикет против ИННа / Я православный, я ем просфорки / яички в Пасху катаю с горки. / Я почитаю всех тех, кто в рясе / сбираю коллекцию священных масел. / За каждым делом молюсь конечно, / а если в целом, - живу безгрешно!
И смешно, и плакать хочется...
Очень глубокое стихотворение, я бы назвала его "горькая правда"...
Цитата: Sofi от 25 мая 2011, 20:42:20
можно ли исповедовать один и тот же грех несколько раз? Я имею в виду какой-то конкретный, а не просто "лень" или "пустословие".
Один батюшка сказал, что если грех продолжает мучить, то можно.
Не знаю, может не совсем сюда, но в продолжении темы про покаяние. Ведь у каждого оно свое. Можно каяться с завидной периодичностью, и не ощущать расскаивание, а можно ..... по другому.
Как неприкаян жизни путь,
И сердце постепенно стынет,
И не вздымает жарко грудь,
Без ощущения святыни.
Когда смотрел на купола,
На лик приветливый иконы,
То чаша слез была цела,
Ни покаяния, ни стона.
И дивный песнопенья звук,
Струны душевной не затронет,
И не ускорит сердца стук,
Одна гордыня лишь на троне
Мне затмевала Божий свет,
Не допуская в душу слово,
И нет пути, надежды нет,
По кругу я вращался снова.
Однажды как-то я зашел,
К вечерне в Лавру мимоходом,
Был церкви деревянный пол,
Истоптан массою народа.
И я покорно постоял,
Не уходя лишь из-за лени,
Но вдруг народ в поклоне пал,
Все разом стали на колени.
Остался я один стоять,
Как монумент своей гордыне,
Вдруг время повернуло вспять,
И я услышал голос: - Сыне!
Сей глас не в церкви прозвучал,
В душе мятежной отозвался,
И в сердце вспыхнула свеча,
Хоть я вначале испугался.
Но, посмотрев на Божий лик,
Со стоном опустился долу,
И, прозревая в этот миг,
Я головой прижался к полу.
И благодатная струя,
Пробила крепкую плотину,
Вновь, как младенец, плакал я,
Рыданьем содрогая спину.
С тех пор живет в душе моей,
Святое, праведное слово,
Благоухающий елей,
И храма моего основа.
Я сердце Богу отдаю,
В ответ на кроткий возглас: - Сыне!
И славу Господу пою,
Во мне живущему отныне!
Ольга, спасибо!
А стихотворение, выложенное Павлом, мне напомнило "Дневник благочестивой девицы", который тоже есть где-то на этом форуме. Если мне не изменяет память, в Анекдотах.
Цитата: Николай Ф от 26 мая 2011, 10:22:43
Один батюшка сказал, что если грех продолжает мучить, то можно.
Спасибо!
Ответьте, мне на один вопрос, если большая часть нашего православного народа фарисействует, то почему, ГОСПОДЬ даёт, именно России таких Великих Угодников Божьих? ( не буду перечислять)
Светлана, точно Богу одному известно. Мне думается, что со временем всё больше и больше людей в России будут становиться истинно верующими. Слишком долго наш народ жил без Бога (а многие и до сих пор живут) и быстрой метаморфозы из атеистов в настоящих верующих здесь не получится.
Небольшой штрих: в середине 90-х в Москве на большие праздники в московских храмах собиралось очень много людей.Это не обязательно праздники были,быть может святыню какую-нибудь привозили в столицу.Но,словом,народа было полно.
И всегда я встречала там своих знакомых или просто людей знакомых чисто внешне.Это говорило о том,что в то время один и тот же контингент ходил в храм.А теперь,слава Богу,ни на одном из праздников знакомых своих я не встречаю,потому что всё больше и больше людей стало в храм ходить.Это радует.
Цитата: Светлана Р. от 26 мая 2011, 15:51:04
Ответьте, мне на один вопрос, если большая часть нашего православного народа фарисействует, то почему, ГОСПОДЬ даёт, именно России таких Великих Угодников Божьих? ( не буду перечислять)
А у нас народ боголюбивый.Грешим и каемся.
Один подвижник так ответил на вопрос -какая разница между грешником и святым?Грешник падает,поднимается,потом падает и больше уже не поднимается,а святой падает и поднимается и больше уже не падает.
Павел Малый, спасибо за стишок. Интересный.
Почему-то сразу вспомнил это:Грешить бесстыдно, беспробудно...
Грешить бесстыдно, непробудно,
Счет потерять ночам и дням,
И, с головой от хмеля трудной,
Пройти сторонкой в божий храм.
Три раза поклониться долу,
Семь — осенить себя крестом,
Тайком к заплеванному полу
Горячим прикоснуться лбом.
Кладя в тарелку грошик медный,
Три, да еще семь раз подряд
Поцеловать столетний, бедный
И зацелованный оклад.
А воротясь домой, обмерить
На тот же грош кого-нибудь,
И пса голодного от двери,
Икнув, ногою отпихнуть.
И под лампадой у иконы
Пить чай, отщелкивая счет,
Потом переслюнить купоны,
Пузатый отворив комод,
И на перины пуховые
В тяжелом завалиться сне...
Да, и такой, моя Россия,
Ты свех краев дороже мне.
Александр Блок
А если к вопросу о статье, то меня в этой статье поразили практика рукоположения и сложившаяся у греков практика причастия без связи с исповедью...
Иеромонах РОМАН
Все моя молитва превозможет...
Все моя молитва превозможет,
Если к Богу припаду, любя.
Только не остави меня, Боже,
Так, как оставляю я Тебя.
Боже мой ! Во мне - ни капли правды !
Весь я ложь от головы до пят !
Сколько раз, о, сколько раз я падал !
Сколько раз я предавал Тебя !
Помышленьем, языком и делом -
Всем, чем только можно, согрешал.
Что, душе, того ли восхотела ?
Кайся ж, окаянная душа !
Плачь, душе, уже пора приспела.
О, безумье, ты рождаешь смерть !
Свою душу променял на тело,
Тело ж уготовал червям в снедь...
Знаю, что простишь мои неправды.
Вот я весь стою перед Тобой.
Для любви нет никакой преграды,
Потому что Сам Господь - Любовь.
Ради нас одет был в багряницу,
Ради нас распят как человек.
Мытаря, разбойника, блудницу -
Никого Ты, Боже, не отверг.
Всех простил, на древе умирая,
Праведник за грешных умирал.
Господи, с Тобой не надо рая,
Тесный ад с Тобою мне как рай.
Плачь, душе, в содеянном покайся,
Сокрушайся, об одном мечтай:
"Если уж за нас Христос распялся -
Нам ли не распяться за Христа ?!
Молит сердце, молит Твоей чаши.
Не отринь же своего раба.
Кто даст смерть вместо Тебя, Сладчайший ?
Иисусе, я вместо Тебя...
Дай испить мне за Тебя мученья,
Только укрепи и призови."
Тает сердце туком всесожженья
В пламени Божественной любви.
Слова проникновенного раскаяния, с глубоким смыслом.
Как будто из своей души. Спасибо!